V哥掰谎//红学丑闻揭秘《红楼梦》中明亡史

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V哥掰谎 楼主

2014-06-11 19:32
9878楼  


@大眼睛路飞子 9809楼 2014-06-11 19:14:33

按照楼主说的，林黛玉影射明皇帝，她的住所的牌匾是有凤来仪也能说的通。如果薛宝钗是影射清（金），帮忙解释一下薛宝钗住所的描述有什么用意吗？

但见一所清凉瓦舍，一色水磨砖墙，清瓦花堵”。贾政道：“此处这所房子，无味的很。”然而，及进苑门，却见此处山石插天，异草盘环，那些奇藤仙葛，“或如翠带飘飘，或如金绳盘屈，或实若丹砂，或花如金桂，味芬气馥，非花香可比”。贾政不禁笑道：“有趣！”再进入里院，......

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你这个问题问得好，我有一章专门讲宝钗住所的寓意，肯定让包你满意！你刚提到的“有凤来仪”也非常好，“凤”有一层意思：借喻帝王，如：凤阁龙楼（帝王居住的楼阁）；凤邸（称古代帝王登位前所居住的宅第）；凤纸（帝王诏敕用纸）；凤诏（天子的诏书）；凤驾（帝王所乘坐的车驾）！

YuhuanX  2017-10-29 19:22
之前还有人说黛玉住在有凤来仪 封潇湘妃子 结局是嫁到了宫中做了妃子。。。一时竟无语凝噎 这里黛玉原就是帝王住在宫中自然也就合情合理

瑜棠  2019-11-21 16:11
评论 V哥掰谎：看到这里，想到王熙凤，凤哥儿，岂不与皇帝相称，犯上的嫌隙。脑洞来了，若王熙凤隐射魏忠贤，难道暗指他有不臣之心，前有他与奶妈客氏害了天启皇帝的子嗣之说，后有一起划船，服仙药，天启帝莫不是被怂恿之下干的，这么一多想，魏忠贤也在下不小的棋，起码天启帝的子嗣是被灭干净了。




















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至真斋主

2014-06-11 19:38
9879楼  


@216688 8619楼 2014-06-05 03:24:15

什么叫春秋笔法我看你还没读懂，你还是去看起点的春花秋月吧

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这个@梅雯1 还自诩颇高，她以为凭他们那帮搞快餐文化垃圾文学的创作班子就完全能够根据前80回编出后28回来。请问自红楼梦问世以来多少人在续写后文而都成了笑谈。也只有高鹗续本还算有水平，因为他是奉旨续写，是为篡改红楼梦，所以把人物命运结局都给改变了。这就完全把一部伟大的作品改成了一部家族衰亡史和爱情悲剧，严重降低了作品的品位。


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周家宇

2014-06-11 19:48
9880楼  


@石呆子看石头记 9802楼 2014-06-11 18:11:53

不能否认《石头记》的明亡清兴的 历史 背景但是

癸酉本红楼梦（何初本）根本就是个骗局！一本赤裸裸为迎合脂评而生的伪本！！！

不去说里面的诗词与前80回相差太远，连平仄押韵都不懂！单说如果脂评本如有完本，那《石头记》第5回的预示结局性的判词就是一个大大的败笔！！！

有位“琴瑟萧股 ”网友引用《大明悲歌——崇祯那些年》非常好！

“中华民族在十七世纪重大转折关头的悲剧命运！”

......

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西方强盛是因为民主？


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就像水和岸一样

2014-06-11 19:53
9881楼  


贾宝玉的哥哥叫贾珠，很早就死了。所以，贾母和王夫人特别宝贝贾宝玉

贾珠，按照前面网友的说法，珠也是朱王的意思。贾珠早死，说明一个皇帝早死。

影射朱由检的哥哥朱由校早死么？

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V哥掰谎 楼主

2014-06-11 21:25
9909楼  


@心似雨田 9830楼 2014-06-11 21:04:07

在第57回《慧紫鹃情辞试忙玉　慈姨妈爱语慰痴颦》里

黛玉、宝钗、薛姨妈聊天，薛姨妈有一段话“我想着，你宝兄弟老太太那样疼他，他又生的那样，若要外头说去，断不中意。不如竟把你林妹妹定与他，岂不四角俱全？”。

咱从没听到过用“四角俱全”来形容个人婚姻美满、幸福、妥帖的。是不是当做宝玉影射“印”的又一力证？

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老兄，你说是很有道理呀！呵呵，看来你也很有想象力，体会到作者的灵魂深处了！哈哈

神为之夺  2016-04-22 16:32
金镶玉的传国玉玺，这个四角俱全。。。

a1990425q  2016-07-14 18:06
这个写的好，最后林黛玉没有嫁给贾宝玉，所以可谓缺了一角。也就是王猛篡汉时崩坏的一角。而薛宝钗最后嫁给贾宝玉，可不就是金镶玉吗？

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周家宇

2014-06-11 21:27
9910楼  


@whn8800 9839楼 2014-06-11 21:16:52

在《满清前纪》里记载着：努尔哈赤的外祖父叫王杲，他经常带领的一伙人抢掠明朝人的牲畜，明朝为了求安宁，于是在抚顺开市贸易。王杲于是开始做马的生意，他供应的贡马多“羸弱”，可明朝都给好价钱。明朝的朝贡互市就是这样了，“厚往薄来”，实际上就是经济援助，让他们尽量别闹事。为什么呢？因为与满清相比之下大明的文明程度要高得多，瓷器不与瓦片碰，穿鞋忌讳光脚的， 正是这个原因才导致明朝打仗所需要的花费就很......

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你在这里谈政治有点过了！还是研究红楼梦吧!


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V哥掰谎 楼主

2014-06-11 21:30
9911楼  


@臧达 9835楼 2014-06-11 21:13:12

为何书中会说贾府子弟引诱薛蟠比往日坏了十倍，为何这样写，据《窃明实录》记载，当时边关将领为了贪占粮饷军资，每次与鞑子作战时，故意战败，遗弃大量器械粮秣给鞑子。然后上表朝廷，请求增兵增粮增饷。挟敌自重，通敌资敌。致使鞑子日益坐大。当时，任何一支军队都可以灭了它。这也是崇祯帝叹息，文臣个个该死，武将个个该杀的缘由。

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这段分析得真贴切！之前我以为这只不过是表面故事的内容，没想到居然也这么深刻呀！谢谢你的点醒！

昌哥儿  2021-05-06 08:55
任何军队都能灭了它，胡说八道，后金军队当时可是亚洲第一强

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V哥掰谎 楼主

2014-06-12 09:52
9962楼  


@人在离圈 9889楼 2014-06-12 08:57:28

下面是《红楼梦》第一回中的一段：

却说甄士隐俱听得明白，但不知所云"蠢物"系何东西．遂不禁上前施礼，笑问道：“二仙师请了。”那僧道也忙答礼相问．士隐因说道：“适闻仙师所谈因果，实人世罕闻者．但弟子愚浊，不能洞悉明白，若蒙大开痴顽，备细一闻，弟子则洗耳谛听，稍能警省，亦可免沉轮之苦。”二仙笑道：“此乃玄机不可预泄者．到那时不要忘我二人，便可跳出火坑矣。”士隐听了，不便再问．因笑道：“玄机不可......

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非常有创意！甄世隐谐音“真是印”，这个你算是第一个，搞得我都无心干别的了，一直反复思考这其中还能挖掘出什么秘密来！嘿嘿

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天天撒网2009

2014-06-12 11:14
9989楼  


@north2006 9922楼 2014-06-12 11:12:00

宝钗翻墙追玉蝶。

这一情景，太像清兵过长城袭扰北京城了！

墙的另一边开满鲜花，多像长城关内大明锦绣江山？

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V哥掰谎 楼主

2014-06-12 11:16
9992楼  


@north2006 9922楼 2014-06-12 11:12:00

宝钗翻墙追玉蝶。

这一情景，太像清兵过长城袭扰北京城了！

墙的另一边开满鲜花，多像长城关内大明锦绣江山？

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是呀，这个思路非常不错！看来作者真是处处有隐寓呀，难怪批书人说：一字不能少呢！

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V哥掰谎 楼主

2014-06-12 11:36
9998楼  


@north2006 9929楼 2014-06-12 11:20:41

追随小蝶过墙来，忽见丛花无数开。

尽力一头还两把，扇纨遗却在苍苔。

这个情景未必是因美化宝钗而被删。这极可能是隐射清军某次袭扰北京城被击退，狼狈逃走，太过明显，而被后人改掉。

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你说得有道理，有一种丢盔弃甲的感觉！

ouguangji  2016-02-26 13:48
墙 有可能是指长城。



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读史老姐

2014-06-12 11:46
9999楼  


@蓝天空寂寥 9857楼 2014-06-11 22:04:21

@路过808 2014-06-11 20:35:59

西方强盛表面看是德先生（民主）与赛先生（科学），再加上法制、重商主义（包括现代金融制度企业制度专利制度等），从本质上说，则是基督教文化传统（特别是新教文化）与古希腊罗马文明融合的结果。所以在缺乏以上两种文化传统的国家，比如阿拉伯国家、东亚国家等，生搬硬套西方制度会出很多问题。

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那日本韩国台湾怎么就成功了呢？现在的越南......

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@陈少的剑 9909楼 2014-06-12 10:30:49

相对来说日本早一点步入，韩国民主才多少年，越南还没有步入西式民主，我不是为专制背书，只是一个制度好与坏，不是三五十年就看得出来的，现代民主制度在西方才实行了多少年，而且它在西方也是逐步自我完善变化的，就是说它并不是能解决一切问题，而是有缺陷，在发展，看看我们近现代 历史 ，满清--民国（北洋）--民国（蒋氏）--新中国，满清到民国北洋，是越来越民主，但是国力越来越落后，国家是越来越乱，蒋......

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非常同意楼上 陈少的剑 的观点。

几十年的时间，相对历史的长河，太短，是不能正确概括全貌从而得到借鉴并能够引导当下历史的走向的。

专制与民主，其实从来不是绝对的对立。民主也有一定的上线。关于专制体制，虽不能一概而论地叫好，但其对于文化背景差异又民族众多的中国，必有其生命力持续的根源。许多历史大家，比如钱穆（千万别因此牵扯海骂儒学）的中国学术思想史，国史新论等，对此都有一定的总结。就是读读史记，哪怕看看故事，细细想来故事的背后，都能对专制体制有所体味。


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pcboywu

2014-06-12 11:56
10000楼  


100页了，真好！

admin

north2006

2014-06-12 12:24
10003楼  


查了一下历史参考。

宝钗翻墙扑蝶，未成，嫁祸黛玉。挑拨红玉与黛玉。

这一段极似己巳之役。

“五万后金兵假道内蒙古，绕过宁锦，然后自北向南，直奔北京，纵略良乡、固安等，连下迁安、滦州、永平及遵化四城，大败明军，大将满桂战死。这次奔袭战后金抢掠人畜财物无数，但明朝最大的损失却不是这个，而是中了皇太极的反间计，将率师入卫北京的袁崇焕逮捕并于次年处死。可怜这位一代名将就这样冤死了。”

V哥掰谎  楼主: 2017-06-07 19:18
冤不冤的不好说，人们争议了快四百年了。

admin

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V哥掰谎 楼主

2014-06-12 14:52
10029楼  


书中两次提到了“四月二十六日”：

至次日乃是四月二十六日，原来这日未时交芒种节。(第二十七回)

前日四月二十六日，我这里做遮天大王的圣诞……(第二十九回)

看来这个日子确实很重要，老吴认为“遮天大王”谐音“这天大亡”，说可能是指“扬州十日”开始那天；还有几个朋友认为应该按阳历算，指农历三月二十日，崇祯上吊的第二天。所以我现在也在找书中是不是有用西洋历的可能性，如果找到了个例子就好了。

有兴趣的朋友可以开动脑筋，看看书中其他的日期有没有可能用的是公历，如果找到了那意义可就重大了！

海源君  2017-05-20 07:58
评论 V哥掰谎：芒种，大王应该都是谐音:亡种(亡国灭种)，大亡。

hjdd59  2017-09-26 12:22
大王古代不是读作代王吗



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葛生中原

2014-06-12 14:54
10030楼  


@待月池台 9823楼 2014-06-11 20:34:37

袁崇焕之死，至今犹有争论和疑点。我个人看法这是满清为了诋毁崇祯杜撰的。因此在清初明朝遗民对袁应该是深恶痛绝的。如果说元春就是袁的化身，那么杀她的不是石头记里的皇帝，而应该是林黛玉。而且元春应该是被当成反面角色来描写的。我认为她一直在撮合金玉之合，是不是作者暗示袁一直在与后金勾勾搭搭？

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言之有理，袁非忠臣，更非“民族英雄”！已有人论证过。

admin

V哥掰谎 楼主

2014-06-12 15:47
10041楼  


@V哥掰谎 9962楼 2014-06-12 14:52:49

书中两次提到了“四月二十六日”：

至次日乃是四月二十六日，原来这日未时交芒种节。(第二十七回)

前日四月二十六日，我这里做遮天大王的圣诞……(第二十九回)

看来这个日子确实很重要，老吴认为“遮天大王”谐音“这天大亡”，说可能是指“扬州十日”开始那天；还有几个朋友认为应该按阳历算，指农历三月二十日，崇祯上吊的第二天。所以我现在也在找书中是不是有用西洋历的可能性，如果找到了个例子就好了。

......

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@sumerfaye 9971楼 2014-06-12 15:39:35

刚查了万年历，1600年到1644年，有两个年份芒种当日是农历四月廿六。

1611年，当日交芒种不是未时，是16:25。1630年，当时交芒种也不是未时，是6:38。

ps，1611年就是崇祯出生的年份。

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我在网上查到了崇祯的出生年份有两个：1610，1611。我个人感觉应该是1610，还是很久以前查的，但现在想不起来怎么确定的了，呵呵

白云白又白  2017-01-19 13:11
评论 V哥掰谎：二十四节气的推算古人一直在寻求更精确的方法，方法一直在变，今天我们查电子万年历和明清时期的对不上具体小时是很正常的。



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唯我独醉2010

2014-06-12 15:53
10042楼  


@V哥掰谎 9962楼 2014-06-12 14:52 　　书中两次提到了“四月二十六日”： 　　至次日乃是四月二十六日，原来这日未时交芒种节。(第二十七回) 　　前日四月二十六日，我这里做遮天大王的圣诞……(第二十九回) 　　看来这个日子确实很重要，老吴认为“遮天大王”谐音“这天大亡”，说可能是指“扬州十日”开始那天；还有几个朋友认为应该按阳历算，指农历三月二十日，崇祯上吊的第二天。所以我现在也在找书中是不是有用西洋历的可能性，如果找到了个例子就好了。 　　有兴趣的朋友可以开动脑筋，看看书中其他的日期有没有可能用的是公历，如果找到了那意义可就重大了…… -----------------------------

芒种只会出现在公历的6月。1630年6月6日(崇祯3年)农历四月二十六，芒种。


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人在离圈

2014-06-12 16:00
10043楼  


@唯我独醉2010　@V哥掰谎 9962楼 2014-06-12 14:52 　　书中两次提到了“四月二十六日”： 　　至次日乃是四月二十六日，原来这日未时交芒种节。(第二十七回) 　　前日四月二十六日，我这里做遮天大王的圣诞……(第二十九回) 　　看来这个日子确实很重要，老吴认为“遮天大王”谐音“这天大亡”，说可能是指“扬州十日”开始那天；还有几个朋友认为应该按阳历算，指农历三月二十日，崇祯上吊的第二天。所以我现在也在找书中是不是有用西洋历的可能性，如果找到了个例子就好了。 　　有兴趣的朋友可以开动脑筋，看看书中其他的日期有没有可能用的是公历，如果找到了那意义可就重大了…… -----------------------------

芒种只会出现在公历的6月。1630年6月6日(崇祯3年)农历四月二十六，芒种。

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这样看来，小说里的日期应该都是农历。