V哥掰谎//红学丑闻揭秘《红楼梦》中明亡史

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V哥掰谎 楼主

2014-11-28 10:06
15903楼  


（81回原文）宝玉仍往各处去找袭人、艾官四个。不觉来至柳叶渚，一径顺着柳堤走来，却见一条白练，蜿蜒宽豁，曲曲折折由西到东，绕向北边。柳叶繁茂，槐树参差。树杪之间，几声秋蝉凄鸣。远远看见几个人在堤上推拉撕扯，走近了再看，不是别个，正是袭人、葵官四个。只见艾官揪着袭人的衣襟，葵官拽着头发，荳官指着袭人骂不绝口，宝玉忙上前拉开，道：“姐姐们饶了他罢，以后他再不敢了。”荳官道：“我们都出去了，他还好意思待在这园子，我们不服！” 宝玉道：“好了，好了，这园子一个也不留了，都走罢，省的惹祸生事！不但袭人要走，连麝月、秋纹、春燕、莲花儿都要放出去。”袭人听了怔怔的望着宝玉。艾官几个道：“如此才算公平。”乃松了手要走。宝玉喊道：“又去往那里？不可再闹了！”艾官三人道：“放心，这回真是回去了，宝二爷可要说话算话。”说着已走远了。袭人理了乱发，扭头就走，宝玉赶上说了半天，袭人仍不言语。

一时回到怡红院。刚进里间，就见麝月陪司棋的丫鬟莲花儿、春燕和母亲何婆、佳蕙、柳家媳妇、夏婆子和外孙女儿蝉姐儿干叙着。一回头见宝玉、袭人回来了，麝月笑问宝玉道：“今日敢是大节下，请来这么多人。”一语未了，忽见王夫人的丫头进来找他，道：“老太太要找你呢。”宝玉只得跟了出来，回头对众人道：“你们先等着，我一会回来。”原来史太君自中秋节受了些风寒，断断续续吃了些药，仍是未愈，更有园中近来事端频发，未免添些烦恼，更觉神思大减，遂生暮年之叹。平日里受不了身边冷清，时时要凤姐等陪他说说笑笑，因拉上王夫人、邢夫人、尤氏和探春、黛玉一块吃中饭，宝玉断断不可少。麝月见宝玉走了，望着众人正纳闷，只见秋纹、碧痕，绮霰从里间出来，便问他三个。春燕道：“宝二爷说了，这屋里的人，无论家里外头的，一应我们这些人，他都要回太太全放出去，与本人父母自便。我们今儿便是为这来了。”麝月、秋纹、碧痕、绮霰不觉愕然。何婆、夏婆子一听喜欢的不得了，笑道：“这可好了，宝二爷是菩萨心肠，回来春燕、蝉姐可要好好给宝二爷磕磕头。”大家都兴冲冲的，独袭人、麝月、秋纹、碧痕、绮霰呆呆的不语。袭人道：“二爷去吃中饭了，咱们还是先回各房候着。”不等说完，何婆、柳家媳妇、夏婆子便笑道：“咱们这就回去，吃了饭再来给宝二爷谢恩。”因簇拥着咭咭呱呱出去了。这里秋纹、碧痕、绮霰便问袭人有何事故，袭人淡淡的道：“还不是怕太太为难他们。刚刚二爷说了，这屋里也一个不留。我是呆够了，早就想回家了，你们想留下来就求求二爷罢。”说着脱掉外衣到里间炕上歪着不语。麝月、秋纹、碧痕、绮霰听了都面面相觑道：“怪了，又关我们什么事？”


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V哥掰谎 楼主

2014-11-28 10:23
15904楼  


@V哥掰谎 12419楼 2014-07-21 16:39

黛玉自谦自己身上发出的是“俗香”，那是一种什么香呢？在这里作者重点突出的一

点就是黛玉自己身上自产的香气，并非跟宝钗一样因为吃了什么东西而发出的，也没有熏什么香，大家一定要好好想想，这是何意呢？

我们需要认真分析一下黛玉这个人，也就是说作者同样用了象征性的手法来用这种香味表现黛玉身上的某种特性，黛玉并不仅仅是在影射崇祯皇帝，或者说这是象征着黛玉和崇祯皇帝身上的某种特别的品质！在黛玉的《葬花吟》里有这样两句：

侬今葬花人笑痴，他年葬侬知是谁？

这里说的是黛玉说：我今天葬花被人笑话，但……

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@lwbxf147 2014-11-28 09:06:28

楼主注意，宝钗吃的是芙蓉花，荷花，黛玉为芙蓉！梅花妙玉，不知牡丹为谁？

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谢谢你，你看得很仔细，非常有道理。

要春天开的白牡丹花蕊十二两，夏天开的白荷花蕊十二两，秋天的白芙蓉蕊十二两，冬天的白梅花蕊十二两。

牡丹应该是宝钗自己，在第六十三回里有这样一段：

宝钗便笑道：“我先抓，不知抓出个什么来。”说着，将筒摇了一摇，伸手掣出一根，大家一看，只见签上画着一支牡丹，题着“艳冠群芳”四字，下面又有镌的小字一句唐诗，道是：

任是无情也动人。

妹妹变得无情了  2016-08-27 08:34
好奇，不是说春天代表明朝吗？秋天代表满清吗？那么白牡丹在春天，而芙蓉在秋天，有点矛盾啊！还是说这段不能强加用这个春秋和明清对应解释？

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V哥掰谎 楼主

2014-11-30 10:21
15921楼  


（81回原文）袭人被宝玉拉着动了气，索性坐了下来。 宝玉回头望望他，只见他含嗔不语，乃叹道：“我这一生最恨背后道人是非的人，可怜晴雯被伶俐标致所误，这就得罪了你们，你们就这么咒他死。还有芳官、藕官，皆是如此，我如今又该相信谁去，没一个靠得住的人。”说着不觉掉下泪来。


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my1979629

2014-11-30 19:12
15923楼  


@V哥掰谎 14358楼 2014-09-06 10:17

这段关于“义忠亲王老千岁”的内容中在“坏了事”旁边还有一条批语：

〖蒙侧批：“坏了事”等字毒极，写尽势利场中故套。〗

连批书人都看出其中的深意了，也算是一种不“不写之写”。在这里指明了“坏了事”是指官场上出了事，但感觉这个批书人似乎并没有看出这个“义忠亲王老千岁”是指魏忠贤，所以我一直对“蒙古王本”这个《石头记》钞本上的很多批语表示怀疑，感觉不象是参与创作的人写的。

贾政的一句“此物恐非常人可享者”更让人幅想联篇，而这里的批语也暗示其中大有秘密，这明明是让我们仔细想想这个义忠亲王……

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真是聪明反被聪明误

admin

V哥掰谎 楼主

2014-12-01 10:19
15926楼  


应一些网友的要求，我把我的文章进行了精加工，参考了大家的一些建议，还增加了不少新内容，更加丰富详实了，现在大家可以手机阅读，公众号为：vgilhm。也可以扫描这个二维码：



现在看来袭人告密的事实在是太明显，为什么我们以前就不敢相信呢？其实从清代乾隆年间到现在，有过一些很有悟性的人感觉晴雯之死袭人负有极大的责任，就是因为袭人告密，导致了晴雯被赶出大观园。在乾隆、嘉庆年间，也就是十八世纪末到十九世纪初，那么离开现在已经有二百年了，有一位叫“二知道人”，一位评点家，他在谈到金钏之死、晴雯之死的时候，他就说：“袭人是功之首，罪之魁。” 她向王夫人进言有功，立头功的就是她，罪魁祸首也是她。比他稍微晚几十年，道光年间，那就是十九世纪三十年代，有一个叫涂赢的，说得就更严重了，他认为袭人如此奸猾，可她装得非常有人情味，“奸而有人情者难辨”，这样的人不太好分辨，那些奸在表面化的，你一看就看出来了，袭人就是“奸而近人情者，阅其平生，死黛玉，死晴雯，逐芳官、蕙香，挑拨秋纹、麝月等等，其虐肆矣。”她干的坏事太严重了，太多了。由此可见，袭人受到怀疑，可以说是历史悠久。现在看来这些古往今来的朋友还是很有眼光的，其实作者的暗示很明显了，只是大家一直太相信袭人的“贤”了，被这些表面的事情挡住了我们的视线，应该说这也是作者太狡猾了，并没有按常理出牌，而且他在创作的时候没有意识到八十回以后的文字不能流传下来。

从表面的故事来看，袭人告密自然是出于女人的天性，那就是吃醋，忌妒，小心眼儿，而我们从前八十回里也可以看到晴雯自然是锋芒毕露，嘴很厉害，让袭人很没面子，而且晴雯得长很好，所以对袭人的地位威胁最大；而四儿这个人地位很低，没想到被宝玉抬举了一下向坐了火箭一样上升，之后又不知道收敛一些，而是变得越来越放肆，登鼻子上脸，居然说出那么多不要脸的话来，也让袭人心中不是滋味；芳官那就更随便了，她是个戏子出身，从小没有家教，平时的行为更无所顾忌，而宝玉还对她格外的好，也成了袭人的眼中钉。

所以分析判断一个案情，一定要搞明白到底谁最受益，从这一点来看，袭人自然受益最大，这些理由应该说是非常合理可靠的。三百多年来很少有人能真正、全面领悟透彻，甚至现在还有人不相信第八十一回的情节，那更说明问题了。也就是说从表面的故事来看，袭人的所作所为相当合情合理，而且从隐写明亡历史的角度来看，也是讲很得通的，而且非常符合作者的构思和框架。我一直说袭人处于三个“层级”中的最下面一层，她的本质就是要和晴雯斗，来影射宝钗与黛玉之间争宝玉，也是影射满清与大明之间的斗争。所以在这个“层级”有限的发展空间内，袭人的表现也正是她这个角色应该做的事，如果她跟晴雯、四儿、芳官这样的非“钗党”人员你好我好大家好，你我相安无事，那才叫怪了呢！

袭人既然是在影射宝钗，我们按照这个思路会发现大家一直对宝钗有类似的好感和信任，甚至“红学家”们坚决反对宝钗的一点点怀疑。但现在我们转念一想，那宝钗可就太可怕了，宝钗表面上看给人感觉可亲可敬，又温和、又知书达理，似乎是封建社会女性的典范，没想到她跟袭人一样居然藏得很深，肯定会做出更惊人的坏事来！因为她们二位是可以类比的，所以我们一定要把袭人和宝钗捆绑在一起来分析，才是真正理解此书的重要途径。

而让我很意外的是我以前一直以为袭人离开贾家是在比较靠后才发生的，我相信应该说所有人也是这样猜的，没想到我们都猜错了，她这么快就离开了，这一点非常有趣，因为这直接决定着我们以前对此书的理解完完全全都跑偏了。

一杯付与罗浮春  2020-09-17 10:47
我之前也被打过小报告，鸡毛蒜皮点事，也算体验了一把，真是表面一团和气，背地狠狠插刀



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yuxiong2014

2014-12-01 16:09
15927楼  


@north2006 2014-06-12 11:12:00

宝钗翻墙追玉蝶。

这一情景，太像清兵过长城袭扰北京城了！

墙的另一边开满鲜花，多像长城关内大明锦绣江山？

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你这个很有创意


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柒月烟花乱

2014-12-01 16:10
15928楼  


额，本来认为是对的东西在V哥突然就动摇了，加油更啊


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夺命飞臀

2014-12-01 21:06
15929楼  


@V哥掰谎 2014-09-27 13:47:31

这回接紧着书中有这样一段：

黛玉又带了许多书籍来，忙着打扫卧室，安插器具，又将些纸笔等物分送宝钗、迎春、宝玉等人。宝玉又将北静王所赠鹡鸰香串珍重取出来，转赠黛玉。黛玉说：“什么臭男人拿过的！我不要他。”遂掷而不取。宝玉只得收回，暂且无话。

黛玉的脾气可真够大了，一点也不给宝玉面子，我听说有人还据此推测后来黛玉嫁给北静王了，真是天雷滚滚，谁说中国人没有想象力呀？

于是林如海的事就这样......

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@屠苏S 2014-11-26 09:10:14

冬底指冬天末几天不太靠谱，古人将11月称为冬月，12月为腊月，所以个人认为冬底其实也是一个比较具体的日期，11月末。

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真的？有出处吗？

镜花水月jhsy123  2017-05-25 23:01
评论 夺命飞臀：现在还是这样叫的，从古至今



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多啦小梦的口袋

2014-12-01 22:15
15930楼  


探春应该是说的郑成功吧，大船，风筝。还有判词，里面说， 从今分两地，各自保平安。


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V哥掰谎 楼主

2014-12-02 09:50
15933楼  


宝玉凄惨结局的伏笔

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如果我们看书的时候在脑子里树立起一个正确的大的框架来，而不是简单在地起细节上死抠，就会发现其实宝玉赶走袭人等“钗党”成员只不过是后回故事的一个伏笔或预演，这种手法在书中非常常见，而且应该说非常形象，这也是鉴别这个《吴氏石头记增删试评本》真伪的一个重要依据。对于书中宝玉最后的结局，在第二十一回里有一点很长的批语说得很清楚：

〖庚双夹：此意却好，但袭卿辈不应如此弃也。宝玉之情，今古无人可比，固矣。然宝玉有情极之毒，亦世人莫忍为者，看至后半部则洞明矣。此是宝玉三大病也。宝玉有此世人莫忍为之毒，故后文方有“悬崖撒手”一回。若他人得宝钗之妻、麝月之婢，岂能弃而为僧哉？此宝玉一生偏僻处。〗

从这条批里我们知道宝玉先是抛弃了袭人，当练练手，熟练了以后最后回又抛弃了自己的老婆宝钗和妾女麝月，习惯成了自然。宝玉先后抛弃了袭人和宝钗，而且如果大家仔细看的话都会觉得原因都很另类，所以如果不从背面的故事去深入思考是找不到特别合理的原因的。

后来宝玉非要离开宝钗，连舒服的小日子都不愿意过了，这一下不要紧，宝玉的苦日子从此就开始了，他应该先是出了家，后来又四处流浪，真成了孤家寡人，可既然是这样他也不会去找宝钗，居然还有这样的男人！宝钗到底怎么得罪他了？不就是逼他好好学习然后大搞世途经济学问吗？这个也不过分呀？在第十九回里，有一条批语透露了宝玉后回悲惨的生活状态：

〖戚蒙列庚双夹：补明宝玉自幼何等娇贵，以此一句留与下部后数十回“寒冬噎酸虀，雪夜围破毡”等处对看，可为后生过分之戒。叹叹！〗

宝玉为了不读书，不被宝钗逼着考取功名而弃她而去，最后居然惨到这样的程度，也就是说在寒冷的冬天里吃着烂酸菜叶，在雪夜中围着破毡子睡觉，成了十足的乞丐！让人吃惊，宝玉确实很怪！在第三回宝玉刚一出场的时候有两首“西江月”，其中也这样两句也说出了类似的意思，只是以前我们以为只是随便的泛泛之语：

富贵不知乐业，贫穷难耐凄凉。

也是指他先是富贵时不知道好好学习搞世途经济学问，后来变得贫穷而受不了。


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V哥掰谎 楼主

2014-12-02 10:53
15934楼  


在第九回一开始也有这样的暗示，其实作者早就告诉我们了，只是我们不敢相信而已，所以一定在读书的时候多动个脑筋才成：

宝玉见他闷闷的，因笑问道：“好姐姐，你怎么又不自在了？难道怪我上学去丢的你们冷清了不成？”袭人笑道：“这是那里话。读书是极好的事，不然就潦倒〖庚寅双夹：二字恰合石兄经历〗一辈子，……”

我们一直以为这是闲言，可仔细一想应该就是后面宝玉要饭的伏笔，作者真是狡猾，也说明作者在一开始的时候脑子里的构思就是完整的，这也让我们明白看书要多么的仔细和小心，因为书中处处伏笔，时时有暗示，千万不能错过。

实际上，作者在第八十一回里，再次用这样的情节提示大家宝玉后面的结局，而宝玉一口气赶走了袭人和众丫头，自己也成了孤家寡人，怡红院就剩下他一下人了，所以这也应该是后回宝玉抛弃了老婆之后孤独一人悲惨生活的伏笔！所以作者设计得非常高超，给了我们如此精彩的暗示。虽然袭人做了缺德事，但为什么宝玉要将所有人都赶走，就讲得通了，也就是说只有将大家放了，就剩下自己一个人，才能充分影射宝玉后回抛弃宝钗等人以后一个人流浪的结局，即使宝玉放人的理由并不是很充足，但也一定要这样做，因为这是作者大的构思的必然结果，是符合大的框架的。

只是宝玉这样赶人走做得实在是太狠了些，难怪宝玉最后的“考语”是情不情呢，也就是说他因为黛玉而动起真感情的时候是特别强烈的，可以是一大情种；但如果他翻了脸，那也是六亲不认的，可以赶走跟自己同居多年的袭人，自然也可以赶走自己新婚的老婆宝钗，所以前面那条批语才说宝玉是“情极之毒”，也就是说他的情是很怪的，不能按我们这些普通人常理来出牌。好在宝玉听从袭人的劝告，最后将麝月一个人留下来照顾自己，不然他还真不知道怎么活了，要知道他从小衣来伸手，饭来张口，连自理的能力都没有。可我们仔细一想，似乎最后留下麝月一个人也是某种伏笔，这个大家可以按照我的思路慢慢体会。

第八十一回里的情节还有一句，也是值得我们注意的：

原来史太君自中秋节受了些风寒。

这跟前面说的黛玉感觉一丝凉意，袭人说的“天气越发凉了”都有着一曲同工之妙，都是同时暗示着当时的天气以外预示着社会的大背景要发生了改变，而整体故事的悲剧味道逐渐开始显现，让人隐隐有一种不详的感觉，所以都不是泛泛之语，难怪批书人强调一字不能改呢。贾母在前八十回里活跃之极，而到了第八十一回里虽然没有大的表现，但这样简单地提一下，也完全配合了书中越来越悲的氛围，与贾母的兴衰密切相关。而我们现在看到的前八十回被改掉了太多的地方，难怪我们想真正看懂此书是那么的难呢！


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u_94530373

2014-12-02 14:15
15935楼  


M一下，慢慢看。角度挺新，能自圆其说就行。


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angelian_pan

2014-12-02 21:46
15936楼  


@致命2012 2014-05-22 08:53:47

英雄所见略同！ 楼主不必在意那些苍蝇蚊子干扰，不是脑残就是鞑子。天下之大，必有知音。

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@junhuan18 2014-11-13 20:23:00

所言极是：自从有了mzd论红楼梦后，基调已定，其余所谓的红学家俱属溜须拍马之辈：人云亦云，毫无建树。苍蝇蚊子：万勿干扰！

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MZD是什么东东？


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V哥掰谎 楼主

2014-12-03 09:46
15937楼  


（81回原文）且说宝玉和众人陪贾母说笑了一回，见贾母气色大不如前，连饭也吃不了几口了。凤姐说了两个笑话也打不起精神细听，强撑着要打瞌睡。王夫人、凤姐、宝玉看了心里都不是滋味。一时大家都吃完饭，漱口净手，要回各人房里去。邢夫人、尤氏和探春、黛玉先走了。王夫人见宝玉在后面跟过来，不解道：“你又跟过来做什么，快干正经事念书去罢！”宝玉笑道：“我还有话要给太太说，就几句话功夫。”王夫人道：“又是怎么了，快快说来。”宝玉便说家里日渐穷蹇，放走一些下人可以节省开支，自己从此安心读书，不再与女孩子嬉闹。又说要将春燕、佳蕙、蝉姐儿、莲花儿连同怡红院的众丫头俱亦放出。王夫人心里已明白大半，笑道：“有几个不用你说也不能留园子里，你看着办罢。从今以后认真读书是正理，再脱滑使懒，看你父亲不教训你！”宝玉应了一声，低头退去了。


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V哥掰谎 楼主

2014-12-03 10:22
15938楼  


宝玉居然花招儿

贾母真不给力，贾家日薄西山了，她也跟着凑热闹，非得在这个时候病，让人很煞风景，作者这是在有意不断渲染大环境，慢慢加深悲剧的氛围，应该说确实达到了效果，至少到了这个时候我们再也乐不起来了，我们的心情一样开始变凉，情景交融，写得错落有置。

宝玉找王夫人要求放走自己屋里的人，还找了些名正言顺的借口，居然耍了个小花招儿，这是在前八十回绝无仅有后，他说要“将春燕、佳蕙、蝉姐儿、莲花儿连同怡红院的众丫头俱亦放出”，他重点提到的这只是几个下等丫头，而没有直接提袭人、麝月、秋纹、碧痕、绮霰这几个上等的丫头，可见他也挺滑头的。其实他骨子里是想把袭人赶走，但直接提出放走袭人王夫人肯定不会答应，袭人可以王夫人的心腹，在第三十六回里王夫人居然含着泪说：

“你们那里知道袭人那孩子的好处？〖蒙双行夹批：“孩子”二字愈见亲热，故后文连呼二声“我的儿”。〗比我的宝玉强十倍！〖蒙双行夹批：忽加“我的宝玉”四字，愈令人堕泪，加“我的”二字者，是的显袭人是“彼的”。然彼的何如此好，我的何如此不好？又气又恨，宝玉罪有万重矣。作者有多少眼泪写此一句，观者又不知有多少眼泪也。〗宝玉果然是有造化的，能够得他长长远远的伏侍他一辈子，也就罢了。”

既然袭人后台这么铁，所以宝玉只好避实就虚，玩了个文字游戏，让王夫人一下子掉沟里去了，老娘儿们就是好糊弄，居然还感觉宝玉做得很对。而王夫人说的一句话却让人感觉很值得我们深思：

“有几个不用你说也不能留园子里，你看着办罢。”

我相信王夫人指的就是这些低一级的丫头，春燕好象没有什么太过分的地方，在第五十九回里因为婆子许多嫩柳和许多鲜花，打了春燕，而她娘来了，又大骂了春燕一通，还让袭人救她，说自己娘打她，于是引起了一场风波，但跟老娘闹矛盾也算不了什么大事，也不至于到了非要将其赶走的地部，如果王夫人非要较真，那这应该算是春燕的罪状，感觉《红楼梦》有一个特点，就是这些小的冲突都要秋后算账的。

佳蕙的戏很少，而且根本没有什么打架吵嘴之事，除了她跟红玉关系不错以外，晴雯撕扇子以后，她还得去收拾，感觉没有被赶走的理由。蝉姐儿好象也没有什么突出的不良表现，也许她跟佳蕙这二位的故事被删去了。而相比之下莲花儿就有问题了，就是她帮着司棋去砸厨房的，所以应该说罪过很大，无论如何也会被赶出去的。我个人有一种感觉，这四个级别很低的丫头很有可能象征着明末对大明有害的四种势力，这需要详细分析了，应该问题不大，但研究这是个费力不讨好的事情，因为实在证据太少，容易被诟病，所以我也就抛砖引玉一下。

宝玉跟王夫人提到自己想放人的时候只说出了这几个，王夫人没过脑子，而且这几个中正好也有她想赶的人，于是就痛快地答应了，没想这回被宝玉给耍了，于是他一口气将袭人、麝月、秋纹、碧痕、绮霰一起放了出去。我感觉宝玉在第八十一回里的表现相当另类，做事果敢，脑子灵活，变得很圆滑，而且心很狠。他可以果断赶走所以丫头，还在王夫人那里斗心眼儿，之后又换了副面孔装成了刘姥姥的样子给袭人说媒，真是有勇有谋、让人刮目相看！

宝玉这样处理的目的还因为这几个上等的丫头都是钗党，都象征着满清，所以一定要处理掉，以解作者心中之恨，也是清初文人意淫之举，而且也只能偷偷的意淫。

admin

V哥掰谎 楼主

2014-12-04 13:24
15946楼  


好在黛玉的性格会随着情绪的变好而变好，在第八十一回这个时候这里没有宝钗在一旁搅合，所以她也不会有什么大的感情起伏，而这一回宝钗没有出现也是合理的，因为在前面抄捡大观园之后宝钗马上搬了出去，所以她不会象以前那样随时都会现身大观园里。宝钗搬走一方面是因为园子里出了“绣春囊事件”，另一方面是她一直努力尝试想老牛吃嫩草将宝玉泡到手，可屡屡失败，所以很有错败感，感觉有些快绝望了，也说明在与黛玉的较量中甘败下锋。相比之下宝玉这个呆子居然认准了小性多疑的黛玉，宝姐姐哪儿不好呀？可能宝玉跟现代的男人一样不喜欢女人发胖。

刚才这段描写黛玉的内容中，更是强调了天气越来越冷，这跟第八十一回前面几次提到的天气越来越凉一脉相承，而且还在黛玉身上进行了重点描写，为什么呢？因为黛玉之死与“冷”有着极为重要的关系，这完全来自于“五行”之说。我们都知道满清以前被称为“后金”，之前与大明几次交锋都是败多胜少，而有高人指点说大明“五行”属火，因为朱明是指红色，“五行”中火就属红色，而“火克金”，这还了得？所以有人强烈建议把“后金”改成“满清”，因为名字里有水，而“五行”之中“水”克“火”，不就指把大明灭了吗？现在我们知道这个还灵验了，满清最终还真的夺取了大明的天下，所以《红楼梦》的作者对此深信不疑，也许真是命中注定大明有些一劫，于是作者不厌其烦地分别用“金”和“火”来影射满清，而“五行”中“金”和“水”分别又对应着四季中的“秋”与“冬”，都是指寒冷，巧的是满清发源于东北，是极寒之地，所以作者就将这些暗示多次用在书中，可以说使用得非常巧妙，也非常应景，使书中表面的故事和影射的历史结合得水乳交融。

而黛玉影射着崇祯皇帝，崇祯皇帝名字中有“木”，所以黛玉要自称是“草木之人”，她总是咳嗽，“五行”之中肺对应的是“金”，所以黛玉的肺有毛病，就意味着满清在侵蚀大明的江山，这些我在前面都介绍了不少了。

浪浪的娟娟  2016-07-05 14:01
马



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夺命飞臀

2014-12-04 20:40
15947楼  


@u_96289249 2014-12-04 00:09:17

看到100楼。。。都是个人猜想。。所谓证据均是以果推因。我没看过这方面的研究。按你所说，可能当初谁脑子一热，就想到曹雪芹和曹寅一家子的关系，然后找了一些顺理成章的“证据”。如此而已。

不过这个构思不错。说明LZ读书用心了。

我读书很糙的，应该像lz学习。

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好象研究这个的证据都不多,专家们有几首北京的几个人写的诗,算是证据.


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中己西庚

2014-12-05 03:13
15948楼  


@V哥掰谎 15824楼 2014-11-27 10:27

应一些网友的要求，我对以前公布的文章进行了精加工，参考了大家的一些建议，还融入了不少新内容，应该说更详实了，现在大家可以手机阅读，公众号为：vgilhm。

仓促交待的柳五儿之死

宝玉听秋纹讲出来是袭人让她背后向王夫人告密以后，气愤之极，气得都直掉眼泪，怪自己平时看走了眼，表面上看着很贤慧的袭人，怎么就那么阴险毒辣呢？她还致晴雯于死地，更让宝玉心痛不已。要知道晴雯是黛玉之副，晴雯之死影射的是后........

admin

V哥掰谎 楼主

2014-12-05 11:10
15950楼  


（81回原文）黛玉远远看见王夫人同宝玉站在花丛边说着什么，自己转身也回潇湘馆去。刚吃完饭，出了一身虚汗，又咳嗽了几声。一阵冷风吹来，顿觉浑身发凉，又看了看园中的秋色，比以往愈发萧索凄冷。一时回到潇湘馆，歪在炕上看了会书。


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V哥掰谎 楼主

2014-12-05 11:58
15951楼  


应一些网友的要求，我把我的文章进行了精加工，参考了大家的一些建议，还增加了不少新内容，更加丰富详实了，现在大家可以手机阅读，公众号为：vgilhm。也可以扫描这个二维码：



风吹吹就坏了的美人灯儿

在第八十一回里凉气阵阵逼人，其中有这这样一段描写：

一阵冷风吹来，顿觉浑身发凉，又看了看园中的秋色，比以往愈发萧索凄冷。

我们看：这几句中又有秋，又有凉，又有风，都是满清将至的象征，作者真是煞费苦心了，第八十一回这样的描写实在是太多了，看得我们身上都直冒凉气，内心深处有不幸马上就要来临的感觉，自然环境和书中所影射的大环境居然能够如此巧妙地相结合，让人惊叹。而接下来紫鹃劝她保重身体，黛玉却顶嘴说：

“又多嘴多舌的，那里就冷死我了。”

这样的话我们似曾相识，黛玉在第八回也提到过，这句话真的不能轻易放过：

可巧黛玉的小丫鬟雪雁走来与黛玉送小手炉，黛玉因含笑问他：“谁叫你送来的？难为他费心，那里就冷死了我！”

这样多次这一点强调绝不能孤立地看，而是对后回黛玉结局的影射，黛玉的不幸命运应该此冷有着非常直接的关系，但黛玉就是黛玉，作者总要在合适的机会上努力展示一下她的个性，一方面要表现她喜欢抬杠，另一方面又有意告诉我们冷对于她的特殊含义。

在第二十八回里，宝玉曾经介绍过黛玉的病症：

宝玉道：“太太不知道，林妹妹是内症，先天生的弱，所以禁不住一点风寒，不过吃两剂煎药就好了，散了风寒，还是吃丸药的好。”

这里说得太明白了，将黛玉怕冷的情况交待得太明显了，看来作者为了暗示我们真是没少费心，可惜我们这些不肖子孙就是没看懂过。


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中己西庚

2014-12-05 12:27
15952楼  


@老神仙1976 15811楼 2014-11-26 06:00

黛玉是否做带玉讲，意思两个木本来就带玉的，竹子是气节，是否是说崇祯死的有气节，秒玉是否是他哥朱由校，查查两人年龄差。

------------------------------

林中一被代替之玉，自然指崇桢;

雪中之宝钗，自然是指来自终年积雪的长白山之后金;

文章的隐喻很犯忌:尽管林在夺玉战中失败了，但是你代表后金的宝钗最终也难逃亡国易主的命运。


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V哥掰谎 楼主

2014-12-05 13:55
15953楼  


在第五十二回里有一条批说提到说：

“写黛玉弱症的是弱症”

在第六十三回开夜宴的情节里，有这样一句：

宝玉忙说：“林妹妹怕冷，过这边靠板壁坐。”

作者总是不失时机地介绍黛玉这个特点，也就是说黛玉怕冷是个天性，也同时很有象征意义，证明大明对满清的恐惧，而书中还有一些地方从别人口中说出黛玉骨子里是怕冷的，在第五十五回里凤姐有这样一段话说得很有意思：

“再者林丫头和宝姑娘他两个倒好，偏又都是亲戚，又不好管咱家务事。况且一个是美人灯儿，风吹吹就坏了……”

黛玉体弱，而且弱不禁风，这个“风”自然是指“清风不识字”的风，所以肯定是在影射满清，所以作者的这些“假语村言”说得非常巧妙，我们一定要多留个心眼儿才对。而另一处出现在第六十五回里，是兴儿与尤二姐和尤三姐说的：

“自己不敢出气，是生怕这气大了，吹倒了姓林的；气暖了，吹化了姓薛的。”

这个同样是这个意思，也就是说作者在书中多处暗示黛玉怕风、怕冷的这一点，把明亡的根本原因多次交待给读者了，可惜的是真是几乎没有人能看出来。而在第七十六回中黛玉的那句有名的诗：

冷月葬花魂

这与现在这些描写冷是一个意思，也就是说作者心思缜密，创作思路始终如一，对黛玉的结局早就预谋好了。而在“程高本”里被篡改成“冷月葬诗魂”，一下子味道就完全变了，这也是高鄂等人妄图改掉反清含义的具体体现。

这些黛玉与冷的描写，都应该是说黛玉死后，天下将一片寒冷，意味着成了满清的天下了，所最后才“落了片白茫茫大地真干净”，为什么是白茫茫呢？应该是大雪的象征，一方面是指很冷，另一方面是“五行”中的金对应“五色”中的“白”，所以宝钗才姓薛，谐音“丰年好大雪”的雪字。而宝钗象征着满清，所以她才吃“冷香丸”，那被称为“冷美人”，才住在“雪洞”一样的房间里，总之每次把这些串起来想总让人佩服作者的巧思，所以说在第八十一回里再次强调黛玉怕冷这一点也是非常有象征意义的。

既然贾家的结局是家败得极其惨烈，是悲惨的白茫茫的雪景，那这样的情景自然是从天慢慢开始变冷开始的，一点点变成寒冬，最后晴转阴，最后下雪，所以这一点里多次强调天气变凉是重要的时间进度的暗示。


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加雷斯贝贝

2014-12-05 17:37
15954楼  


130


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加雷斯贝贝

2014-12-05 17:38
15955楼  


130


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巴旦木jj

2014-12-05 22:52
15956楼  


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万年酱油党

2014-12-06 10:11
15957楼  


@多啦小梦的口袋 2014-12-01 22:15:50

探春应该是说的郑成功吧，大船，风筝。还有判词，里面说， 从今分两地，各自保平安。

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郑成功是另一个。你们猜不到的。哈哈。

林黛玉是崇祯这是对的。楼主撞着了。

不过林黛玉小性是不对的。想想刚愎自用刻薄寡恩的评价是为何来的吧。摊手。楼主都知道东林党是一群sb了。温体仁，杨嗣昌，哪个是东林党？林黛玉又有什么实际的小性行为？为什么作者要写林黛玉小性却不写实际行为？宝钗正相反。

楼主真是撞大运。


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V哥掰谎 楼主

2014-12-06 10:33
15958楼  


（81回原文）一时回到潇湘馆，歪在炕上看了会书。至黄昏时分，只见绮霰眼泪汪汪进来。紫鹃迎了出去，约摸过了一顿饭工夫紫鹃才回来，眼圈红红的。黛玉诧异问他道：“他来又是为什么事？”紫鹃道：“宝二爷已将春燕他们放出去了，连怡红院也不留下一个。绮霰与我好了一场，同我道别，明日就和袭人、麝月、秋纹、碧痕回家去了。”黛玉呆了半天道：“去了也好，宝玉怕太太为难他们，不如明儿你同雪雁几个也走罢，我也学学宝玉撵人。”紫鹃没好气笑道：“姑娘真会开玩笑，什么都学。”一转身出去了。


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修仙儿的小害虫

2014-12-06 10:56
15959楼  


帮楼主盖楼 每天拉到最下面看更新真的很费劲啊！


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V哥掰谎 楼主

2014-12-06 11:55
15960楼  


应一些网友的要求，我把我的文章进行了精加工，参考了大家的一些建议，还增加了不少新内容，更加丰富详实了，现在大家可以手机阅读，公众号为：vgilhm。也可以扫描这个二维码：



这段描写中黛玉听说宝玉放了怡红院的所有丫头，于是跟自己的丫头开了个玩笑，不过时机不太合适，因为这个时候没有人会因此笑的。但也给人感觉黛玉实际上是个很开朗的人，这还是我们所熟悉的那个动不动就发脾气的黛玉吗？其实除去因为跟宝钗争宝玉而经常闹闹小性以外，在其他的事情上黛玉还是很开朗的，在前八十回中也有很多地方体现出来了，在第三十七回里，大家为结海棠社做诗，要为自己取个别号，于是有这样一段：

探春笑道：“有了，我最喜芭蕉，就称‘蕉下客’罢。”众人都道别致有趣。黛玉笑道：“你们快牵了他去，炖了脯子吃酒。”众人不解。黛玉笑道：“古人曾云‘蕉叶覆鹿’。他自称‘蕉下客’，可不是一只鹿了？快做了鹿脯来。”众人听了都笑起来。探春因笑道：“你别忙中使巧话来骂人，我已替你想了个极当的美号了。”

这里黛玉巧用自己的学识调侃了一下探春的别号，好在探春性格也很开朗大度，所以反而搞得社里气氛非常活跃。再比如第四十一回里的母蝗虫一段情节，让人捧腹。也让我们充分体会到了黛玉刁蛮的嘴，尤其是这样几句给人印象深刻：黛玉先是一通胡侃，把大家笑得前仰后合的， 然后居然对李纨反咬一口：

（黛玉）指着李纨道：“这是叫你带着我们作针线教道理呢，你反招我们来大顽大笑的。”李纨笑道：“你们听他这刁话。他领着头儿闹，引着人笑了，倒赖我的不是。真真恨的我只保佑明儿你得一个利害婆婆，再得几个千刁万恶的大姑子小姑子，试试你那会子还这么刁不刁了。” 林黛玉早红了脸，拉着宝钗说：“咱们放他一年的假罢。”

这个玩笑得太大了，黛玉并不象我们想得那样一贯小性，还有这么开朗的时候，而且这个笑玩开得非常巧妙。而在书中将这样的特点称为“刻薄”，这个“刻薄”并不是指说话非常较真、挑刺，就是指拿人开玩笑，书中也称为“打趣”。


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fox3152

2014-12-06 13:45
15961楼  


@V哥掰谎 2014-09-08 09:49:01

中秋节寄语

今天过节了，我祝大家中秋节快乐！也感谢三个多月来大家对我的文章的支持，也希望大家继续关注，并希望大家积极向自己的家人和朋友介绍什么是真正的《红楼梦》。正确认识此书的意义是非常大的，不仅是个学术上的意义，还有史学的意义，而且还能让我们对自己的民族以前所经历的屈辱和不幸有一个更深刻的认识。

三百多年前的明亡 历史 是极其惨痛的，当时明朝是世界上最发达的国家，曾经有过七次下西......

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mark 觉得作者分析出这么多出来，跟作者是计算机人才有关吧，现代高科技与红楼梦


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V哥掰谎 楼主

2014-12-06 14:43
15962楼  


在第二十七回里，红玉是这样评价黛玉的：

“若是宝姑娘听见，还倒罢了。林姑娘嘴里又爱刻薄人，心里又细，他一听见了，倘或走露了风声，怎么样呢？”

这个“刻薄”好象不光是开玩笑的意思，更有一些挤兑人的味道，但在黛玉身上应该这两种情况经常存在。在第二十回里，湘云把“二”说成“爱”，于是黛玉就拿她打趣：

黛玉笑道：“偏是咬舌子爱说话，连个‘二’哥哥也叫不出来，只是‘爱’哥哥‘爱’哥哥的。回来赶围棋儿，又该你闹‘幺爱三四五’了。”宝玉笑道：“你学惯了他，明儿连你还咬起来呢。” 史湘云道：“他再不放人一点儿，专挑人的不好。你自己便比世人好，也不犯着见一个打趣一个。”

从湘云的话中我们看到黛玉很喜欢“打趣”人，明显还是以开玩笑为主。但黛玉的这种玩笑也时常让人有时很没面子，主要是不分场合，有时也有故意的成分在里面，比如在第三十四回里有这样一段：

宝钗满心委屈气忿，待要怎样，又怕他母亲不安，少不得含泪别了母亲，各自回来，到房里整哭了一夜。次日早起来，也无心梳洗，胡乱整理整理，便出来瞧母亲。可巧遇见林黛玉独立在花阴之下，问他那里去。薛宝钗因说“家去”，口里说着，便只管走。黛玉见他无精打采的去了，又见眼上有哭泣之状，大非往日可比，便在后面笑道：“姐姐也自保重些儿。就是哭出两缸眼泪来，也医不好棒疮！”〖蒙侧批：自己眼肿为谁？偏是以此笑人。笑人世间人多犯此症。〗不知宝钗如何答对，且听下回分解。

到了第三十五回一开始是这样说的：

话说宝钗分明听见林黛玉刻薄他，因记挂着母亲哥哥，并不回头，一径去了。

黛玉的嘴太厉害了，搞得宝钗无言以对，开这样的玩笑有点过了，总会让被戏弄的人心理不舒服。而这次是因为黛玉遇到了情敌，所以才夹枪带棒的，一点不客气，也让我们深深体会到她喜欢开玩笑的风格。


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巴旦木jj

2014-12-06 15:15
15963楼  


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火影奈良鹿丸

2014-12-06 17:22
15964楼  


@V哥掰谎 2014-12-06 10:33:55

（81回原文）一时回到潇湘馆，歪在炕上看了会书。至黄昏时分，只见绮霰眼泪汪汪进来。紫鹃迎了出去，约摸过了一顿饭工夫紫鹃才回来，眼圈红红的。黛玉诧异问他道：“他来又是为什么事？”紫鹃道：“宝二爷已将春燕他们放出去了，连怡红院也不留下一个。绮霰与我好了一场，同我道别，明日就和袭人、麝月、秋纹、碧痕回家去了。”黛玉呆了半天道：“去了也好，宝玉怕太太为难他们，不如明儿你同雪雁几个也走罢，我也学学宝玉撵......

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我操，你又回来了。


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feijicao23

2014-12-06 17:27
15965楼  


@V哥掰谎 15889楼 2014-12-06 14:43

在第二十七回里，红玉是这样评价黛玉的：

“若是宝姑娘听见，还倒罢了。林姑娘嘴里又爱刻薄人，心里又细，他一听见了，倘或走露了风声，怎么样呢？”

这个“刻薄”好象不光是开玩笑的意思，更有一些挤兑人的味道，但在黛玉身上应该这两种情况经常存在。在第二十回里，湘云把“二”说成“爱”，于是黛玉就拿她打趣：

黛玉笑道：“偏是咬舌子爱说话，连个‘二’哥哥也叫不出来，只是‘爱’哥哥‘爱’哥哥的。回来赶围棋儿，又该你闹‘幺爱三四五’了。”宝玉笑道：“你学惯了他，明儿连你还咬起来呢。” 史湘云道：“他……

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我觉得楼主写的非常好，

说到到黛玉出场，宝玉编造《古今人物通考》，是不是就提醒读者要把黛玉与古今人物做比较呢？西方有石名黛，可代画眉之墨。这里读起来好古怪，如果这样读：时方有实名可代替，可以用煤山殁的人的名字代替。所以曹雪芹每看必哭，所以一看到黛玉的名字就想到白骨……

纯属个人理解的，没有任何依据


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V哥掰谎 楼主

2014-12-06 19:58
15966楼  


黛玉确实喜欢开玩笑，打趣人，经常人让面子上挂不住，下不来台，在第八回里，李嬷嬷劝宝玉不要喝酒，搞得宝玉很扫兴，于是黛玉说出来的话就很刁钻，让这个李嬷嬷很难受：

黛玉先忙的说：“别扫大家的兴！舅舅若叫你，只说姨妈留着呢。这个妈妈，他吃了酒，又拿我们来醒脾了！”一面悄推宝玉，使他赌气，一面悄悄的咕哝说：“别理那老货，咱们只管乐咱们的。”那李嬷嬷也素知黛玉的意思，因说道：“林姐儿，你不要助着他了。你倒劝劝他，只怕他还听些。”林黛玉冷笑道：“我为什么助他？我也不犯着劝他。你这妈妈太小心了，往常老太太又给他酒吃，如今在姨妈这里多吃一口，料也不妨事。必定姨妈这里是外人，不当在这里的也未可定。”李嬷嬷听了，又是急，又是笑，说道：“真真这林姑娘，说出一句话来，比刀子还尖。这算了什么呢。”宝钗也忍不住笑着，把黛玉腮上一拧，说道：“真真这个颦丫头的一张嘴，叫人恨又不是，喜欢又不是。”

不光如此，在第三十一回里，晴雯、袭人和宝玉三个人正打得如火如荼的时候，黛玉现身了，也开了玩笑，可说出来的话也让他们笑不出来：

林黛玉笑道：“大节下怎么好好的哭起来？难道是为争粽子吃争恼了不成？”宝玉和袭人嗤的一笑。黛玉道：“二哥哥不告诉我，我问你就知道了。”一面说，一面拍着袭人的肩，笑道：“好嫂子，你告诉我。必定是你两个拌了嘴了。告诉妹妹，替你们和劝和劝。”袭人推他道：“林姑娘你闹什么？我们一个丫头，姑娘只是混说。”黛玉笑道：“你说你是丫头，我只拿你当嫂子待。”宝玉道：“你何苦来替他招骂名儿。饶这么着，还有人说闲话，还搁的住你来说他。”袭人笑道：“林姑娘，你不知道我的心事，除非一口气不来死了倒也罢了。”林黛玉笑道：“你死了，别人不知怎么样，我先就哭死了。”宝玉笑道：“你死了，我作和尚去。”袭人笑道：“你老实些罢，何苦还说这些话。”林黛玉将两个指头一伸，抿嘴笑道：“作了两个和尚了。我从今以后都记着你作和尚的遭数儿。”宝玉听得，知道是他点前儿的话，自己一笑也就罢了。

在这里黛玉将袭人和宝玉一起挖苦了，虽然是玩笑，但让人实在是不舒服。


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夺命飞臀

2014-12-06 21:11
15967楼  


@V哥掰谎 15889楼 2014-12-06 14:43

在第二十七回里，红玉是这样评价黛玉的：

“若是宝姑娘听见，还倒罢了。林姑娘嘴里又爱刻薄人，心里又细，他一听见了，倘或走露了风声，怎么样呢？”

这个“刻薄”好象不光是开玩笑的意思，更有一些挤兑人的味道，但在黛玉身上应该这两种情况经常存在。在第二十回里，湘云把“二”说成“爱”，于是黛玉就拿她打趣：

黛玉笑道：“偏是咬舌子爱说话，连个‘二’哥哥也叫不出来，只是‘爱’哥哥‘爱’哥哥的。回来赶围棋儿，又该你闹‘幺爱三四五’了。”宝玉笑道：“你学惯了他，明儿连你还咬起来呢。” 史湘云道：“他……

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@feijicao23 2014-12-06 17:27:03

我觉得楼主写的非常好，

说到到黛玉出场，宝玉编造《古今人物通考》，是不是就提醒读者要把黛玉与古今人物做比较呢？西方有石名黛，可代画眉之墨。这里读起来好古怪，如果这样读：时方有实名可代替，可以用煤山殁的人的名字代替。所以曹雪芹每看必哭，所以一看到黛玉的名字就想到白骨……

纯属个人理解的，没有任何依据

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也许有《古今人物通考》这本书，只是我们没有发现。


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再回回首2010

2014-12-06 21:49
15968楼  


真相令人震惊

admin

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V哥掰谎 楼主

2014-12-07 10:02
15970楼  


在第六十二回里黛玉在众人面前开的玩笑就有些过火了，连她自己都意识到了：

众人越发笑起来，引的晴雯、小螺、莺儿等一干人都走过来说：“云姑娘会开心儿，拿着我们取笑儿，快罚一杯才罢。怎见得我们就该擦桂花油的？倒得每人给一瓶子桂花油擦擦。”黛玉笑道：“他倒有心给你们一瓶子油，又怕挂误着打盗窃的官司。”众人不理论，宝玉却明白，忙低了头。彩云有心病，不觉的红了脸。宝钗忙暗暗的瞅了黛玉一眼。黛玉自悔失言，原是趣宝玉的，就忘了趣着彩云。自悔不及，忙一顿行令划拳岔开了。

而我们看在第八十一回这个玩笑中，黛玉还是秉承她一贯的刁蛮风格，似乎我们又看到了那个心情不错时的黛玉的风采。在第三十回之前，宝玉跟黛玉有打不完的架，吵不完的嘴，而原因就要就是“金玉良缘”。在第二十九回里两个人大大地打了一次，闹到宝玉要砸玉的境界，从此以后两个人再没有发生过矛盾，黛玉也不在那么小性，而是非常开朗，而两个人的爱情也似乎停滞不前，仿佛两个人非常满足与这样的状态。俗话说：妻不如妾，妾不如偷，偷不如偷不着。似乎宝黛二人一直处于偷不着的最高境界之中，所以过得很开心，黛玉也经常开玩笑，可本回中这段黛玉的玩笑虽然开的不太是时候，但肯定是她后来一贯的风格，这跟后四十回续书中的黛玉没事就哭哭啼啼的风格完全不一样。

由此看来，在第八十一回里黛玉再次开了个对景但又不合气氛的玩笑，让人感觉笑不出来，也正符合她一贯的性格，所以这是非常合理的，黛玉还是那个黛玉，她的精、气、神还在。


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V哥掰谎 楼主

2014-12-07 11:10
15971楼  


（81回原文）且说宝玉白天放出春燕、佳蕙四个，夜里又同袭人、麝月、秋纹、碧痕、绮霰说到二更，方洗漱罢各自睡了。晨晓天明，宝玉起来，叫他五人先在房内待着，自己胡乱吃点粥就出去了。又叫上茗烟拉了马，二人从后门出去了。行了一半里路，来到袭人家门口，叫茗烟下马去敲门。


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风烟俱净1013

2014-12-07 13:26
15972楼  


@红楼梦醒人2014 15718楼 2014-11-19 16:36:00

宝黛钗湘都不是人

晚清孙静庵在他的《栖霞阁野乘》中言“宝玉非人，寓言玉玺耳！著者故明言为一块顽石矣！”，指出，《红楼梦》“所隐必系国朝第一大事”，“而非徒记载私家故实，谓必明珠家事者，此一孔之见耳”，“此书所包者广，不仅此一事，盖顺、康两朝八十年之历史”并未认为贾宝玉就啥作者啥曹雪芹原型之类。

无独有偶，略早一些的《石头记微言》作者孙渠甫说道“《石头记》一书，影书也！。。。即言钗黛之争，天下也

—————————————————

赞


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中己西庚

2014-12-07 15:34
15974楼  


@多啦小梦的口袋 2014-12-01 22:15:50

探春应该是说的郑成功吧，大船，风筝。还有判词，里面说， 从今分两地，各自保平安。

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@万年酱油党 15884楼 2014-12-06 10:11

郑成功是另一个。你们猜不到的。哈哈。

林黛玉是崇祯这是对的。楼主撞着了。

不过林黛玉小性是不对的。想想刚愎自用刻薄寡恩的评价是为何来的吧。摊手。楼主都知道东林党是一群sb了。温体仁，杨嗣昌，哪个是东林党？林黛玉又有什么实际的小性行为？为什么作者要写林黛玉小性却不写实际行为？宝钗正相反。

楼主真是撞大运。

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啥叫撞大运?

就此巨作而言，蠢人、懒人，撞一个大运试试?


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山林先生

2014-12-07 16:18
15975楼  


http://bbs.tianya.cn/m/post-culture-866474-1.shtml 强迫症患者自述 请你和你的朋友多多捧场，并提出宝贵的意见和建议


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V哥掰谎 楼主

2014-12-07 17:05
15976楼  


其实宝玉赶走袭人的理由还是充分的，我们以前从批语中都知道袭人离开了贾家，在第二十一回里的批语是这样讲的：

〖庚双夹：此意却好，但袭卿辈不应如此弃也。宝玉之情，今古无人可比，固矣。然宝玉有情极之毒，亦世人莫忍为者，看至后半部则洞明矣。此是宝玉三大病也。宝玉有此世人莫忍为之毒，故后文方有“悬崖撒手”一回。〗

可一直以来大家就是不知道为什么袭人会被宝玉抛弃，现在看来这个理由是非常合理的，不但符合小说的脉络，也符合袭人的性格。试想这样袭人一个人品的人，为了争在宝玉前的地位居然能做出如此无耻的事来，等于间接杀死了晴雯，那以后还不定会做出什么惊天动地的大事来呢！所以宝玉身边绝不可能埋下这样一个地雷，太不安全了，而且给人感觉宝玉是有道德洁癖的人。相比之下，有些现代人的续书说袭人为了拯救贾家而挺身而出，落入忠顺王爷的魔掌，这个理由实在是武侠小说看多了。

而宝玉做媒虽然有些突然，但这一回的回目已经写得很清楚了，《惜昵近公子做良媒》，就是指宝玉非常珍惜与袭人以前的亲热之情，也就是说宝玉对她还是有感情的，怕她嫁了不合适的人苦着了，所以才亲自为其保媒，只是作者应该再这里多加些文字把来笼去脉交流更清楚一些才好。

宝玉也算是够意思了，因为他把袭人许配给了自己最好的朋友，而不是找个类似薛蟠这样的人，也说明他还是替袭人着想的。当然叫袭人嫁小蒋也是很有象征意义的，所以对这样的处理我们一定不要简单地一带而过，作者设计的各个“层级”一环套一环，相当精妙，不是一般俗人所能容易悟得出的。


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捡翔种田的小农民

2014-12-07 20:12
15977楼  


照你这样说下去，红楼就成二代推背图


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angelian_pan

2014-12-07 21:42
15978楼  


@捡翔种田的小农民 2014-12-07 20:12:38

照你这样说下去，红楼就成二代推背图

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推背图是预言呀，红楼是过去


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134509301

2014-12-07 23:28
15979楼  


有点道理~先收了~


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aqyej

2014-12-08 00:19
15980楼  


@老衲芳龄8岁 2014-07-03 11:26:39.0

文学，对政治历史来说，仅仅喉舌工具而已；对大多数人而言，也就茶饭后的消遣，生活中的一把味精；对于把文学奉若神明不可侵犯的，归纳到“专家”行列吧。而历史不同，历史是纪实的、严肃的，抛却花拳绣腿，血淋淋刻录朝代更迭、每个时间点所发生的重要事件。对于文学门外的底层人，吸引我更多的是对书中背景的好奇，由此而入本帖。

码字的人，脚踏实地，从生活中提炼灵感，饱含激情地写出引人共鸣、逻辑合......

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说得真好！


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V哥掰谎 楼主

2014-12-08 10:08
15981楼  


（81回原文）且说宝玉白天放出春燕、佳蕙四个，夜里又同袭人、麝月、秋纹、碧痕、绮霰说到二更，方洗漱罢各自睡了。晨晓天明，宝玉起来，叫他五人先在房内待着，自己胡乱吃点粥就出去了。又叫上茗烟拉了马，二人从后门出去了。行了一半里路，来到袭人家门口，叫茗烟下马去敲门。不多时有人开门，却是袭人的哥哥花自芳，一见了他主仆两个，吃了一惊道：“宝二爷怎么来了？”忙过来扶宝玉下马，携入院内。他家里人也迎了出来。宝玉打量花家比上次来宽裕了不少，房舍新整，花木葱茏，他夫妻两个的穿戴也比以往齐整，便笑道：“袭人每月的月钱拿回来过没有？”花自芳又是倒茶又是捧果，笑道：“每月也拿回来二两，我又做了个小生意，娶了个媳妇，日子也不像往年那般窘迫了。”因又问及袭人可好。宝玉同他客套长谈，花自芳便说些谦恭的话，宝玉不过是拣俗人喜欢的话头说，笑道：“袭人可讨太太老太太喜欢呢，又懂事又勤快。这不，太太给他说了一户人家，姓蒋，富裕的很，有房有地，和袭人见过面，也看上了，就是不知道袭人答应不答应。” 【批语：笑杀！恰似刘妪口气，宝玉未必有。此语删之，再拟为妥。】花自芳听了，先是一怔，后又听见说有房有地又阔绰，遂笑逐颜开道：“宝二爷不是骗咱罢，有这等好事？多谢太太成全了，袭人岂有不应允的，情愿去做奴才？这也是他有福。”说罢谢之不尽。


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XiangheLiang

2014-12-08 10:15
15982楼  


好


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忘爱DD

2014-12-08 13:27
15984楼  


@V哥掰谎 70楼 2014-05-21 19:19:00

@黄沙难梦绿 70楼 2014-05-21 18:45:59

不知楼主是否看过张晓琦先生的《红楼谜话》一文？我觉得此文的论证还是合理的。

-----------------------------

我没有看过，听你说完以后我百度了一下，看到介绍中有“顺治、皇太极”之类的词以后我直接关掉了，要知道所有在“红学家”框架下的研究成果都是走火入魔，都看似有一定的合理性，但你一定要记住：中国的“红学家”是反“红学”的！

我的研究果不是合理不合理的问题，而是320年来唯一正确的答案，是“红学”的终极结论，这一点是不容怀疑！

—————————————————

有新的观点我还是很乐意看的，但看到你说唯一正确的答案我就只能呵呵了，只想说句：凭什么？


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忘爱DD

2014-12-08 13:51
15985楼  


@V哥掰谎 189楼 2014-05-22 15:23:00

@askliu 190楼 2014-05-22 15:15:28

很喜欢看红楼梦，支持楼主的解析。又有以下疑问：

1.关于前面“太医”部分的解释，是否这里的太医只能给皇家看病。随手百度了一下，好像并不是。

2.如果说作者的写法非常超前，那是否无法解释清楚的问题，都可以用这种“超前”的写法来解释。

3.支持材料，包括楼主手中的各版本的红楼梦，是否可以作为举证材料，毕竟都有删改。

4.希望楼主在分析的过程中，自己也保持一定的怀疑态度，希望避免“走火入魔”。

-----------------------------

谢谢关注，我试着回答一下你的问题：

1 也许太医可以给别人看病，你认为可能好几个太医一起从北京到几千里以外的江宁给一个级别很低的织造府家的人看病吗？

2 我说的“超前”这个词确实有些超前了，等你看到我在后面的论述就会明白，我说得

—————————————————

楼主对古代文化挺有研究的，红楼的研究成果也是杠杠的，但是如果抱着质疑的态度看自己的研究成果不是更好吗，以后才能有更大的进步空间，否则不是和楼主抨击的“红学家”一样了吗


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忘爱DD

2014-12-08 14:25
15986楼  


@V哥掰谎 2892楼 2014-05-24 14:49:00

作为四大家族主要成员的王熙凤居然不识字，这太奇怪了吧？实在让人难以置信！而看样子批书人对此觉得很自然，没觉得有什么不正常似的，还有好几条批语提到了这一点，比如在第十四回里就有两条：

〖庚辰眉批：且明写阿凤不识字之故。壬午春。〗

〖甲戌：凤姐用彩明，因自识字不多，且彩明系未冠之童。〗

书中有几好次介绍了凤姐不认字的这个特点，比如在第二十八回里是这样描写的：

可巧走到凤姐儿院门前，只見凤姐蹬著門檻子拿耳挖子剔牙，看着十来个小厮们挪花盆呢。见宝玉来了，笑道：“你来的好。进来，进来，替我写几个字儿。”宝玉只得跟了进来。到了屋里，凤姐命人取过笔砚纸来，向宝玉道：“大红妆缎四十匹，蟒缎四十匹，上用纱各色一百匹，金项圈四个。”宝玉道：“这算什么？又不是帐，又不是礼物，怎么个写法？”凤姐儿道：“你只管写上，横竖我自己明白就罢了。”宝玉听说只得写了。

真想象不出不识字的凤姐如何

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赞！一直对王熙凤不识字不解，古代大家闺秀就算不是出嫁当宗妇，管家也是必备技能，怎么可能不识字呢


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佳偶哦

2014-12-08 14:44
15987楼  


对自己研究的东西都不自信，还怎么让别人相信。


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忘爱DD

2014-12-08 14:49
15988楼  


@V哥掰谎 4473楼 2014-05-25 23:17:00

@crazy子衿 4743楼 2014-05-25 22:59:20

问好V哥。

因为从小就被告知曹雪芹是红楼梦的著者，所以在看这贴之前从来没有质疑过。

现在就很感兴趣，想知道【谁】【什么时候】【怎么】认定【曹雪芹】是作者的？

V哥能解答一下吗？——虽然可能也许能度娘到，但是还是想听V哥讲！

-----------------------------

历史上对作者是有几种说法，现在可查的是清朝有一个叫富查明义的人说大概可能是曹寅的后代曹雪芹是作者，而清朝袁枚听到以后，把这个事肯定了。但一直以来还不是定论了。到了一百年前左右，蔡元培认为《红楼梦》是悼明之失，骂满的，作者应该是明朝遗民，被称为索引派；可这个时候冒出一个年轻人，就是胡适，我怀疑他是为了出风头，不想跟在蔡元培等人的屁股后头，所以非说曹寅的后代曹雪芹是作者，还找到了《四松堂集》，上面提到一个在北京

—————————————————

前面楼主说老毛看懂了红楼梦，这边又说他认可胡适，这不是自相矛盾吗？还有，如果老毛真看懂了红楼梦为什么没说出来，老毛可是很爱做笔记的，就没人知道？不可能吧


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我是徐小呆

2014-12-08 15:09
15989楼  


@V哥掰谎 189楼 2014-05-22 15:23

@askliu 190楼 2014-05-22 15:15:28

很喜欢看红楼梦，支持楼主的解析。又有以下疑问：

1.关于前面“太医”部分的解释，是否这里的太医只能给皇家看病。随手百度了一下，好像并不是。

2.如果说作者的写法非常超前，那是否无法解释清楚的问题，都可以用这种“超前”的写法来解释。

3.支持材料，包括楼主手中的各版本的红楼梦，是否可以作为举证材料，毕竟都有删改。

4.希望楼主在分析的过程中，自己也保持一定的怀疑态度，希望避免“走火入魔”。

-------……

-----------------------------关于江宁织造等等前提先肯定作者得是曹雪芹，作者此文一大观点就是红楼梦成书年代至少在康熙或以前，用要驳倒的观点立足来得出结论？楼主视角很新，请多注意逻辑细节。


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baobaoshuai2009

2014-12-08 15:43
15990楼  


马克

admin

V哥掰谎 楼主

2014-12-08 16:37
15991楼  


花自芳的态度很有意思，他听说宝玉来作媒，先是一怔，这个表情描写是对的，因为花家人一直以为袭人傍宝玉这个大款傍得很铁，不然上次宝玉也不会屈尊亲自来花家探望，所以感觉袭人这个二奶当定了，这样一来花家可以借着这个光好好过上后半辈子的小康生活。可今天忽然听说宝玉要她嫁别人，自然心中大失所望，所以花自芳先是怔了一下，这个消息让他实在有些措手不及。然而一听说蒋玉菡有房子有地，马上就欢天喜地的，表现跟中了六合彩似的。我到是觉得他还是很明事理的，宝玉居然亲自来做媒，这本身就说是袭人被抛弃了，已经无法挽回了，因为书中贾家撵丫头的时候往往都说：“拉出去配个小子！”没想到袭人居然也是这样的结果。而如果真的是王夫人保的媒，也应该轮不着宝玉一个人大老远亲自来呀，叫林之孝家的或某个婆子来不就成了吗？所以花自芳马上意识到这其中发生了问题，但他很机灵，没有往深里说，而是把话往回拉，做了个顺水人情，说道：

“袭人岂有不应允的，情愿去做奴才？这也是他有福。”

他这话可够厉害的，因为是居然当着宝玉的面，说袭人不应该情愿做奴才，表面上似乎很给宝玉面子，来赞扬他保的媒好，但骨子里却很不太给宝玉面子，因为做宝玉的奴才脸上应该很有光才对，而他这样说有一种不屑的味道在里面，看来花自芳还是有情绪的。好在他说得很圆滑，大家的面子都过得去。宝玉目的也达到了，所以也没有深究，毕竟他想尽快将袭人脱手，而不是砸在手里，袭人如果赖在怡红院死活不走大家都难看。

花自芳的名字很有趣，不象是个男人的名字，不过既然是“自芳”，也说明从某种角度来影射宝钗的“冷香丸”和蘅芜院发出的怪味，不过他一姓花，这个就麻烦了，好象是花自己发出的味道似的，容易让人误解，这个没有办法，都是为了袭人的名字出自于“花气袭人”这首诗，所以作者也就将错就错了，我到是觉得作者应该考虑为他改个别的名字更好。

吃瓜群众4Z  2019-07-13 12:55
袭人的哥哥嫂子本来就不愿意袭人去当奴才啊，这段话也看不出什么爱财不爱财，在80回前面花大哥和袭人的妈就是很正常的家人，虽然之前因为家贫把袭人卖了，但后面富裕后就想把她赎出来不做奴才了，是袭人不愿意，讨厌她的说她是奔着姨娘去的，但我却说前面也说了她忠于宝玉，所以不愿意离开

吃瓜群众4Z  2019-07-13 12:57
前面讲黛玉宝玉凤姐的影射还挺像那么回事，后面到宝钗就完全不对劲了，完全把她们阵营化脸谱化

admin

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V哥掰谎 楼主

2014-12-09 19:42
16039楼  


而花自芳表现得很怪异，如果自己的妹妹如果给宝玉当了妾，那他家才是吃香喝辣的一辈子呢，就算嫁给别的一个什么有钱人，怎么能跟贾家比呢？这显然是不合理的，好在作者太想安排袭人嫁蒋玉菡了，所以将花自芳描写成了一个见钱眼开的角色，而有点太短视了，没看到贾家的大财，却只盯上了蒋家的小利，要知道贾府可是“都中望族”，蒋玉蒸顶多算个土财主，不是一个级别的。我们转念一想就会发现实际上花自芳也是没有办法，知道了袭人那边出了事，被赶了出来，现在能嫁个有点钱的人已经是万幸了，总不能跪在地方求宝玉别赶袭人走吧，那样不但没有效果，还很丢人，而花自芳还自我安慰还找到了一个嫁蒋玉菡就是做主子的理由，让大家面子上都过得过。

而宝玉说袭人跟蒋玉菡见过，这一点很奇怪，因为前八十回中好象没有这样的描写，除非又是被人删掉了，也许是宝玉故意这样说的谎话，为的是将这个媒做得好些，尽快搞定，看来宝玉在这一回里真是换了一副面孔，真的让我们认不出来了，居然狡猾到如此程度！宝玉也是挺怪的，要知道老话讲“己所不欲，勿施于人”，他自己不想要花袭人，居然把她许给了自己的基友！这叫什么人品呀？他怕袭人品行恶劣害了自己，就不怕她去害蒋玉菡吗？所以从这个角度来看，宝玉做得可不太地道，但从小说的框架来看，袭人最后一定要嫁蒋玉菡，不嫁才怪了，这是大构思的一个有机的组成部分，只是嫁的方式方法不太容易写得十分圆全，也难为作者了。

admin

撕裂的呐喊

2014-12-10 10:12
16043楼  


@V哥掰谎 10066楼 2014-06-13 10:12

第十四章 宝钗金锁疑案

《石头记》的钞本里有大量的批语，通常被统称为“脂批”，我个人认为这种叫法是不合适的，因为化名为“脂砚斋”的批语相当少，而且批得不是很有水平。我个人认为“畸笏叟”的批语最多而且也最深刻，所以总体上称为“畸批”更合理些！另外批书人还包括杏斋、绮园等人的，这些人都参与了此书的增删的工作，他们对于此书的创作过程非常了解，所以他们的批语对于我们研究《石头记》非常重要。这些批语........

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多次看到作者批评传统的红学家，很是有过节，其实我觉得他们是屁股决定脑袋，就是中国现状。我个人比较倾向楼主的解读，我觉得解读红楼梦应该是本着为红学做些贡献，最好不要为了打败传统红学家作为出发点，那样的话就没意思了，也会蒙蔽新一代红学研究者的眼睛。换个角度讲观点多，百家争鸣是文学的幸事吧？可能楼主看了会不高兴，仅是愚见，希望楼主有更大成果，我很期待，我也是红学爱好者……


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V哥掰谎 楼主

2014-12-10 10:55
16044楼  


（81回原文）宝玉便叫茗烟骑马回去把袭人带过来，与他家人一同商议，茗烟答应着去了。宝玉则和花自芳聊叙此事。半个时辰后，袭人和茗烟果然过来，与哥哥见了，神色低沉，也不愿多说话。花自芳以为妹妹不同意这门亲事，便拉着妹妹到里间开导一番，道：“放着好姻缘不依，难道当一辈子奴才吗？”不多时二人出来，袭人神色有些舒展。花自芳道：“袭人已经想明白了。”袭人羞红了脸，起身上里间去了。


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V哥掰谎 楼主

2014-12-10 11:48
16045楼  


花袭人一女事二夫

宝玉说服了花自芳之后，赶紧让茗烟将袭人接回来，半个时辰以后袭人果然来了。半个时辰大约相当于一个小时左右，所以这样看来花家里贾家不远，要知道茗烟肯定不会让袭人快马加鞭地赶来，应该是骑马慢慢走回来，来回才一个小时的路，感觉花家离贾家也就两、三公里的距离。如果贾家象征着北京的紫禁城，那似乎袭人家住在北京的二环边上。

袭人回来自然脸色不对，因为她还不知道宝玉来说媒的事，而她又刚刚下岗肯定心情不好，也让他哥哥很是担心怕她不同意。我觉得袭人就这样灰遛遛地回来实在是不够聪明，凭她的心计和在王夫人心中的好印象，她完全可以找王夫人去，说明前因后果，那个时候王夫人一说话说不能撵袭人，宝玉也没有办法，所以这样看来袭人居然没有争取一下，这一点非常奇怪。也许是她觉得自己的事做得实在是太缺德了，还让宝玉知道了，而且贾府上上下下知道了她告密的事，那实在是没有立锥之地了，早知道今日，何必当初呢？怪自己误判形势，其实仅凭王善保家的一人之力，晴雯就不会有好下场，自己就可以坐收渔翁之利，完全没有必要非要多此一举背后告密。我猜她的想法是想连晴雯外加四儿、芳官等人一起解决，太着急了，应该知道饭一是口一口地吃，非要一口吃个胖子，结果连自己一起玩进去了。本来侍候宝玉不但是她的工作全部内容，更是她的事业和未来人生的归宿，可她一不留神玩大发了，搞砸了，导致自己失业了，人生的命运一下子跌到了谷底，心情肯定很沉重。

经过花自芳的一番开导，袭人居然羞红了脸，她这个态度也变得太快了些了，可能没想到居然忽然会有这样的好事。似乎她没有对宝玉有多少留恋之意，也没想到宝玉居然会为她说媒，也可能是因为她确定此生再与宝玉无缘，感觉自己象是从天上一下子跌入了万丈深渊，而且丝毫不见底，马上就要被汹涌的巨浪吞没了，命悬一线，危在旦夕，而且她又不会游泳，就在这长钧一发之际，忽然见到一个漂浮的木头，她不管一切一下子就抓住了，当成了救命稻草，估计这个时候让她嫁薛蟠她也会乐意。要知道袭人比宝玉大两岁，这个时候宝玉怎么也得十五、六岁了，那袭人得十七、八岁了，在那个年代这么大已经成了大龄剩女了，所以再不嫁来不及了，于是有机会自然要赶紧抓住，不然过了这个村就没有这个店儿了。

u_111254458  2016-08-06 10:41
也许袭人不是宝玉赶走的，是到了年纪还没当上姨奶，不得不出去婚配的。



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V哥掰谎 楼主

2014-12-10 13:54
16046楼  


然而她的态度的这一变化却很奇怪，毕竟还是当着自己准前夫的面变的，连个过程都没有，变得这样快，这也意味着她的历史上有污点了，因为中国古代对妇女的要求很高的。如果大家有兴趣查看过去的地方志，就会发现中国古代的地方志包括这个地方的地理、特产、人口、风土人情、出的名人、名人写的文章等，在这些后面一定要有很多烈女的名字和事迹，基本上都是某某女人守洁几十载之类的，我们现在人看了感觉有些好笑，也让我们对那时对妇女的要求有所了解。

过去妇女从一而终还是最为基本的道德规范，清末的时候有位官员打过一个比方：男人好比茶壶，女人好比茶杯，一个茶壶自然可以给多个茶杯里倒水，而一个茶杯如果被几个茶壶同时倒上了水，那意味着可能是各种茶水混在一起，那味不串了？这个茶自然就不能喝了，女人自然更是这样。所以那时的女人标准的“配置”就是一女不侍二夫，估计是怕生出来杂种，用北京话讲那叫“串儿”。而现在看来，袭人却侍了二夫，至少从当时人们的观点来看她这个人品行有问题，以前不守妇道，跟宝玉发生婚前性行为，本身就是问题了，现在又要被另一个“茶壶”倒水，双管刘下，所以至少是要受到那时人们在道德的谴责。这也让我们现在就明白了在第五回袭人的判词前的那幅画里提到的是“一簇鲜花，一床破席”，这个“破”字就有了落脚点了，这明显是在骂她这方面有问题，不守妇道。

袭人跟宝玉这么多年居然没有怀孕，不知道是不是宝玉的问题，如果她现在有个一儿半女的，算是有了根基，那宝玉自然也就不好撵她走了，可惜袭人没有抓住机会，看来还是大的方针上出了问题。不过现在居然有机会嫁了蒋玉菡这样个美男子也算是好福气，而且没有拖油瓶，我印象在前八十回袭人根本没有见过小蒋，所以她对此人也不是很了解，可居然立刻同意了，这意味着她也没有别的选择，只要有个男人就应该赶紧嫁了，大剩女放在哪个时代都是老大难的问题。

宝玉也算是够意思，他完全可以不管这样的事，让袭人恶有恶报，可宝玉居然不忍，多半还是因为跟她有感情，他先是跟比自己大两岁的袭人搞，后来又娶了比自己大两岁的宝钗，也许宝玉从小就有恋母情节。宝玉为她找到好人家也算是积了阴德，他这样的做法他年也有了好报。

噜噜猪猪  2020-02-04 02:57
评论 V哥掰谎：明朝风气挺开放的，没那么死板，戏子不是什么好身份，本来就是供人玩乐的，袭人的身份经历嫁戏子也没什么。



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圆中园2012

2014-12-10 15:22
16047楼  


楼主的分析有见地，佩服之至，不无道理!小时候就看过“红楼梦”，只觉得写得宿命隐晦，疯疯癫癫，本人才疏学浅，只看得懂表面的故事。只是一直“怀疑”作者曹学芹的真实性，既然家道中落，里面的繁华自然没有经历过，到听途说不可能这么真实与详尽。所以，一直以为作者是抄袭或者是家族中“另有其人”。


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我亲亲的宝贝儿

2014-12-10 17:35
16048楼  


记号


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大它四

2014-12-10 18:47
16049楼  


@有间客栈007 2014-05-23 15:03:31

@落雪时分de恶魔 818楼 2014-05-22 22:44:46

我也不喜看欢《红楼梦》，太累，但我第一次看时，见写到宝玉及众女子的发式时，就认为是明朝的，至少肯定不是清，看到红学家说本书是影射清的事，我懵了

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呃……林书豪本来就不是中国人吧…


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十又一中

2014-12-10 20:36
16050楼  


@V哥掰谎 12657楼 2014-07-24 15:35:30

那宝钗为什么吃花呢？为什么要糟蹋花呢？这又与她天生带来的这股“热毒”有什么关系呢？其实这不难理解。

而在《红楼梦》里，“花”不仅象征着黛玉，也象征着汉人，象征着明朝，因为在遥远的古代“华”字同“花”字是一个意思；在《说文解字》里提到“华”字“俗作花”；在《康熙字典》里指出“华”字“又与花同”；王安石在《游褒禅山记》中就说“华山”在古的时候被称为“花山”可能就是这个原因。而“华”又指中华、......

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@迦无 12677楼 2014-07-24 21:24:03

书中: 独有一个买办名唤钱华的, (胭批: 亦"钱开花"之意).

可知花乃华也!

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@V哥掰谎 12674楼 2014-07-24 21:27

看到了，你这个发现非常棒！也很有力，没想到你读得这么细，谢谢

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花也指中原百花齐放丰饶之地。


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szjos

2014-12-11 08:38
16051楼  


顶 才子 坐等慢观


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V哥掰谎 楼主

2014-12-11 09:48
16052楼  


（81回原文）宝玉说先去蒋玉菡的山庄一趟，叫大家先等着，于是别了花家，骑马和茗烟走了。原来这蒋玉菡本是忠顺王爷身边的红人，上次因为宝玉被忠顺王抓回王府，幸而蒋玉菡是圣上亲赐与他的，万万不可胡来，又兼蒋玉菡伶牙俐齿把忠顺王的心笼络住，故没有受罚，日后仍背着人和宝玉往来。后来幸好忠顺王犯了事被锦衣卫抓走关了起来，再也没有妨碍之人，蒋玉菡乐的在紫檀堡自在逍遥。


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V哥掰谎 楼主

2014-12-11 14:06
16055楼  


在第二十八回里，宝玉跟蒋玉菡交换了汉巾子，回来后被袭人发现，于是书中是这样描写袭人的反应：

袭人听了，点头叹道：“我就知道又干这些事！也不该拿着我的东西给那起混帐人去。也难为你，心里没个算计儿。”

看样子袭人不仅知道宝玉酷爱男风之事，好象也不怎么计较，多半是计较了也没有用，这种事她怎么管得了呢？她劝了宝玉那么多，宝玉从来就没听过，好在宝玉在女的这边也没耽误，所以也只能由他搞了。

宝玉的口味真的挺重的，先是跟秦钟搞得要死要活的，秦钟死后他伤心得要命，久久不能从基情中走出来。后来还跟柳湘莲提到为秦钟上坟的事，感觉在这个搞基的队武中喜欢客串旦角的柳湘莲也是一份子，看来宝玉的交际面很广，而且后来他的两个基友柳湘莲和蒋玉菡都派上了大用处，在关键的时刻都帮上了他的忙，这到是让人没有想到，看来任何事务都具有两面性，我们不能孤立地看问题。宝玉这样招蜂引蝶，作者并没有对此进行讽刺，好象是认为这是很正常，只是薛蟠这个人品行太丑陋，所以他找柳湘莲调情自然要好好挖苦一番了。

相比之下，蒋玉菡可不一般，为了宝玉他弃了本家忠顺王爷，这曾是宝玉被打的原因之一，也算是个多情的种子，我感觉好象他与忠顺王爷也应该是搞基的关系，所以他还为了宝玉而离家出走，有一种喜新厌旧、很痴情的味道在里面，至少他没有一边跟忠顺王爷搞吃他的喝他的，而另一方面又跟宝玉偷情，所以看样子他还是很仗义，而更注重与宝玉的基情。

没想到一帮男人搞这样的事竞争一样很激烈，我这样的“直人”实在是理解不了这样的“弯情”。在前八十回里蒋玉菡自己在外面买房，结果被忠顺王爷抓了回去，于是让人们一直为他担心了三百多年，担心他会被暴打，不想是虚惊场，他居然把两面都摆平了，实在是不简单，一边侍候忠顺王爷，另一边又在外面跟宝玉胡搞，活得风流快活，早知如此，何必当初离家出走呢！好在忠顺王爷好日子不长，这一点太让人意外了。

妹妹变得无情了  2016-08-27 10:33
由红楼梦色情和同性恋如此开放普遍来说，最初原作者一定不是满清人，至少是曾经在明朝过的汉人。所以那些说红楼梦是满清包衣曹家后代曹雪芹写的肯定站不住脚了。就算不是满清包衣，也不会是满清朝出生的人写的，因为他们没有生活在那样开放的朝代根本体会不到那种开放的生活环境！

吃瓜群众4Z  2019-07-13 13:06
评论 妹妹变得无情了：清朝也是双性恋同性恋一大堆好吧，郑板桥还有男宠呢，谁说人家不懂了



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灰原阿童木

2014-12-11 16:03
16056楼  


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V哥掰谎 楼主

2014-12-11 16:08
16057楼  


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闲之旅

2014-12-11 16:12
16058楼  


精彩


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漱芳

2014-12-11 16:47
16059楼  


@ametrology 4032楼 2014-05-25 16:29:00

@许褚战典韦 4220楼 2014-05-25 14:37:31

楼主时下了血本了，我不是指写书，我是说花钱请水军

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@西班牙欧洲杯冠军 4236楼 2014-05-25 15:05:07

恩，求你帮楼主发我这个水军的钱吧。工程师，一天1000元，要求不高吧。求发钱，谢谢你了。

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哈哈，太逗了。


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angelian_pan

2014-12-11 20:49
16060楼  


@Benyamin 2014-12-09 16:59:34

真正的汉人才看得懂，看了才会哭。亡族血泪吏，楼主正解！

明亡实乃汉灭！痛！

我们只是肉体上汉人的后代而以！

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是呀，有反抗精神的汉人都被清人杀光了。


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灵想独辟

2014-12-11 21:15
16061楼  


楼主写快点，每天这么点太不过瘾了


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我是麦可

2014-12-11 22:37
16062楼  


明知这个贴子已经没有几个真正的热心者在看了，但为了支持楼主，还是顶一下。这是我发在博客的文章，因为报刊版面有限，判词之外的解读我不奢求报刊能发，所以发在这儿凑个热闹，为楼主加加油。还是那句话，我相信红楼梦很难有所谓的极终研究 ，但人多力量大，也许大伙都出把力，没准还能解开的。再者，我也不相信楼主举的后二十八回是吴梅村的作品，那个大师是不可能写出这样的文字，除非他专挑自己不在创作状态时写这部小说 ，但这是不可能的，像那种级别的大师，一拿起笔，不进入创作状态都不可能。如果真是红楼梦原稿，只有一种可能，那就是有人冒他的名（冒大师名写小说，是那时候通病，但冒一个降清的人，还是难以致信，除非作者想冒他的名来搞死这个大师汉奸，但作者忽然发觉这么好一个故事，搞一个汉奸，可惜了，所以又埋汰写他的，但名仍冒着。以下是本人博客的文章 ：

从宁、府两府揭开《红楼梦》的创作提纲

大观园象征明末政治舞台，那么，宁国府与荣国府象征什么呢？相信这个谜底揭开，作者的创作大纲就会浮出水面。

原来，宁、荣两府象征南明三个最主要的政治区域：以南京为中心的长江中下游区域、以福州为中心的闽浙区域、以及西南区域。这三个区域是南明的五个政权的政治中心。1645年3月19日，崇祯殉国后，5月3日，南明的首位君主弘光帝在南京建立政权，仅一年覆灭，这是长江中下游区域。紧接着，1645年闰六月，隆武帝与鲁王（称监国）分别在福州与绍兴建立政权，隆武帝也是仅一年就灭亡，鲁监国则长期在闽浙一带活动，这是闽浙区域。隆武帝殉国后，1646年10月，广东同时成立绍武与永历两个政权，绍武政权四十余天既灭亡，永历帝则长期在西南一带活动，这是西南区域。

宁府象征以南京为中心的长江中下游区域。宁是南京的别称，这个无须多说。荣国府则象征闽浙区域与西南区域。“荣”的读音与“榕”、“蓉”相同，福州是闽浙区域的政治中心，早在晋朝时已经有“榕城”这个别称，而可以代表西南地区的成都，别称是蓉城。

宁国府只象征一个区域，所以宁府只有贾敬这一支。荣国府象征两个区域，所以有贾赦与贾政兄弟俩。

南明五个君主——弘光、隆武、鲁监国、绍武、永历，弘光帝与永历帝是明神宗的嫡孙，隆武与绍武是亲兄弟，他们是朱元璋第二十三子的后裔，鲁监国是朱元璋第十子的后裔。北京政权灭亡后，弘光帝是第一顺位继承人，所以长房宁府象征南京区域，且宁府的贾珍是族长。荣府的贾赦是世袭者，他这一房象征西南区域，因为永历帝是排在弘光帝之后的顺位继承人。贾政一房则象征闽浙区域。其实按传统观念，登上帝位既进入帝王谱系，与本宗割断关联，但作者以继承顺位如此安排，也是对的。

也许有人说这是巧合，但还有更巧合的：南明有五位君主，而宁、荣两府，名中带“王”的恰是五位（影射玉玺的宝玉除外）：贾珍、贾珠、贾琏、贾环、贾琮。而且通过上面两府与区域的对应划分，我们可以轻易就得这个结论：宁府的贾敬之子贾珍影射弘光帝，荣府贾赦的大儿子贾琏影射永历帝，二儿子贾琮影射绍武帝，贾政的大儿子贾珠影射隆武帝，二儿子贾环影射鲁监国。

影射隆武帝的贾珠怎么没出场就死呢？实际上，如果贾珠不早死，小说还真的没办法写下去。原因是隆武帝这个苦命男人，活了四十几岁，大部分时间都被幽禁，没有内容可写。隆武帝名朱聿键，十一岁就与父亲一块儿被祖父圈禁，二十七岁才恢复自由。这一年，他的叔父毒死他父亲，祖父打算立这个杀人凶手的叔父为世子，被地方官阻止，这才立他为世孙，将他放出来。1632年，祖父死了，他袭爵唐王。隆武帝被祖父幽禁时勤奋读书，认得好多大道理，可以说是南明几个皇帝中最有才能也最有理想的一个皇帝。

崇祯九年（1636年），满清大举入侵，京师危急。那时候还是唐王的隆武帝动了义愤，率护卫军入京勤王。按明朝体制，藩王都有护卫，护卫是一个单位，一个护卫一万兵丁，最多不能超过三个护卫。如果藩王有不法之事，护卫就会被革除。但明朝严禁藩王带兵进京，这可能是因为明成祖以藩王逆取帝位，害怕后代子孙有人依样画葫芦，所以才有这么一条严格的禁令。隆武帝当然不会不知道这么一条禁令，他这么做可以说是舍生取义，因此又被朝廷幽禁在凤阳皇陵高墙内，直到1645年，弘光帝才将他放出来。

假如隆武帝不是被郑芝龙控制得死死的，也许能大有作为的，可惜他要兵权没有兵权，要财权没有财权，而一开始郑芝龙就拿他当傀儡养着，根本没有给他任何机会。这样的皇帝跟死了有什么差别？在《红楼梦》中，对贾珠的描述相当少，可都是十分怀念的，作者对隆武帝深为可惜，溢于言表。

此外贾珠不出场就死，让他的妻子李纨成为寡妇，还另有一个绝妙的征象意义。

参照以上解读，书中人物属哪个府的，跟哪个主子有关，既可确定他影射的是哪个区域、哪个政权的历史人物和历史事件，一目了然。比如十二钗正册中，凤姐是贾琏的老婆，她影射的是西南的人；李纨是贾珠的老婆，她是东南的人。而与宝玉有关的人，则都是围绕着“玉玺”这个主题，如袭人影射龙衣，晴霁影射大明宫灯等等，与宝玉有关的黛玉和宝钗两个外姓女子，则分别影射皇权与疆土，都是与皇权有关的。


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小火苗2008

2014-12-11 23:08
16063楼  


mark


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V哥掰谎 楼主

2014-12-12 09:42
16064楼  


（81回原文）后来幸好忠顺王犯了事被锦衣卫抓走关了起来，再也没有妨碍之人，蒋玉菡乐的在紫檀堡自在逍遥。

admin

V哥掰谎 楼主

2014-12-12 12:59
16066楼  


“茜香国女国王”这个称呼也从某种程度上暗示了我们黛玉所影射的历史人物是个国家的最高统治者，之所以是“女国王”，自然是符合作者在书中女一帮女性来隐写明亡过程中一些著名的历史人物的原则。对于这一点，我在前面有过专门的介绍，大家可以回过头去再看一下。如果你理解了“茜香国女国王”的影射，然后再按照这个方法来思考忠顺王爷，就容易明白了，要知道书中跟蒋玉菡有过直接关系的人可不多，可他又是他方位地影射宝玉，所以大家一定要从这些地方果断切入，就会有惊人的发现。关于这一点我有专门的文章进行论述，大家以后会看到，我在这里就不“剧透”了。

而让我们万万没想到的是忠顺王爷最后犯了事，居然从始至终都没有露一脸，就被锦衣卫抓走了，而这一点非常重要，因为只有明朝才有锦衣卫，所以这也是小说故事发生在明朝的重要特征。锦衣卫是明朝著名的特务机构，前身为明太祖朱元璋设立的“拱卫司”，后改称“亲军都尉府”，统辖仪鸾司，掌管皇帝仪仗和侍卫。洪武十五年（1382年），裁撤亲军都尉府与仪鸾司，改置锦衣卫。作为皇帝侍卫的军事机构，朱元璋为加强中央集权统治，特令其掌管刑狱，赋予巡察缉捕之权，下设镇抚司，从事侦察、逮捕、审问等活动。

我们经常听说的明朝机关除了锦衣为了以外，还有东厂，而且厂、卫一向并称。“厂”是指东厂、西厂、内行厂，“卫”是指锦衣卫。厂卫所属系统不同。厂是宦官机构，它的职能与锦衣卫的侦缉、诏狱职能类似，它的地位在锦衣卫之上。两者之间，既有区别，又有联系。厂中建立最早、存在时间最长的东厂，设于永乐年间，全称东缉事厂，长官由司礼监宦官担任，被称为厂公或督主。朱棣认为，要彻底清除建文帝的余党和其他反对势力，单靠锦衣卫的力量是不够的。而如果给予锦衣卫过重的权力，又怕对其难以控制。况且，锦衣卫设在宫廷之外，不如内廷宦官来得方便、用得放心。于是东厂便成立了，它的权威一开始就高于锦衣卫，用以监视和牵制锦衣卫。


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V哥掰谎 楼主

2014-12-12 15:00
16067楼  


我们现在对锦衣卫和东厂的感觉很负面，其实是不对的，锦衣卫是负责皇帝监察官员的机构，如果有人贪污、腐败或违抗命令甚至造反，那锦衣卫和东厂有会去严察，无论你是什么品极的官员，甚至是皇亲国戚，都可以就地处决，有点象现在中央的巡察组一样，是专门为了打各地的“大老虎”的，搞得一些高官纷纷落马，是监管各地官员的有效手段。正因为锦衣卫和东厂对明朝胡作非为的官员的打击很大，所以才深受这些官员的憎恨，于是后来“东林党”人在写明史的时候拼命丑化锦衣卫和东厂，把它说成是残害忠良的工具，实在是颠倒黑白！“东林党”自然要把自己美化成忠良了，所以不要脸的中国人真是有的是，从古至今都大有人在。

当年朱元璋打下了天下当了皇帝，可他发现手下的官员一个个贪污腐败特别严重，他气急了，于是把这些贪官抓起来一个个处死，然后把他们的皮扒下来，放在这些人平时办公的大堂上，让后来的继任的官员天天能看到，这是有意在警告他们：如果你也贪污的话这就是你的下场！真够吓人的。可后来朱元璋发现即使这样做也还是没有用的，在这样残忍、恐怖的扒皮手段下，可贪官还一批接一批的涌现，于是人皮被一张张地挂在大堂之上，居然杀不绝！让朱元璋很是感慨。所以可能这就是锦衣卫出现的主要原因。从这个角度来看锦衣卫是非常必要的，对于我们现在的制度来也说有一定的借鉴和参考意义。

但到了清朝以后，只在满清入关的头一年保留了锦衣卫，之后就取消了，也就是说锦衣卫是明朝的特产，这是个极为重要的时代特征，这应该是作者故意留给我们的线索，而打酱油的忠顺王爷居然就是被锦衣卫收拾了，这一点暗示得太明显不过了。


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李老鹏

2014-12-12 15:19
16068楼  


我能不能回复下啊？我想说谁也不是作者，都是瞎猜，红学没有标准答案，仁者见仁智者见智，读者是谁写的精彩，谁编的像就看谁的作品，作者各写各话不要攻击其他人好吗？


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全面布局2015

2014-12-13 03:47
16069楼  


@开心的约会 2014-05-26 09:13:43

静夜思里的“床”指什么东西？你确定你懂？

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陆游的诗句：泪溅龙床请北征！床指的是龙椅。 笏这个东西在清朝以前有，清朝是没有的！

畸笏叟：畸：奇形怪状的！笏：只有五品官以上才有笏！叟：老人！


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V哥掰谎 楼主

2014-12-13 10:33
16070楼  


（81回原文）蒋玉菡乐的在紫檀堡自在逍遥，时时听宝玉讲过袭人多么温顺姣美，早有了艳羡之心。谁知这会宝玉来山庄亲自做媒，蒋玉菡喜出望外，一口应允了，又怕袭人家等的心急，也不稍停，即刻请人抬了八抬大轿到袭人家接走袭人。


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懒得甜美DR

2014-12-13 11:06
16071楼  


红楼到底好在哪里


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V哥掰谎 楼主

2014-12-13 11:38
16072楼  


应一些网友的要求，我把我的文章进行了精加工，参考了大家的一些建议，还增加了不少新内容，更加丰富详实了，现在大家可以手机阅读，公众号为：vgilhm。也可以扫描这个二维码：



袭人之去早有伏笔

宝玉把自己丢弃的袭人介绍给蒋玉菡做老婆，估计当时他心理也很打鼓，毕竟自己用过了。没想到小蒋居然喜出望外，还怕袭人等得心急，赶紧用八抬大轿去接，我到是觉得是他自己太心急了，可能是他生怕宝玉反悔吧？也说明宝玉很会忽悠，要知道当年尤三姐因为有失洁之事，柳湘莲听说以后马上反悔，坚决不要，说明贾琏的工作没有做好，没宝玉能侃，搞得小柳子还说出了那句非常有名的话：

“这事不好，断乎做不得了。你们东府里除了那两个石头狮子干净，只怕连猫儿狗儿都不干净。我不做这剩忘八。”

没想到这一下子逼死了尤三姐，这样看来蒋玉菡这个人就大不一样了，宝玉保完媒以后他欢天喜地、兴高采烈地做这样的“剩忘八”，袭人的运气实在是太好了。蒋玉菡是英雄不问出处，他好象不知道自己的条件还是很不错的，年轻帅气又有钱，典型的高富帅级别的，什么样的美女娶不到呀？干麻非要宝玉玩剩下的？宝玉也是“独乐乐与人乐乐孰乐？不若与人也”，总之二人相得益彰，用英文那叫：Share!

从这段原文来看，“时时听宝玉讲过袭人多么温顺姣美，早有了艳羡之心”，看来宝玉平时就总在他面前卖弄，这是什么呢？有人可能会猜他早有把袭人甩给蒋玉菡之意，但我不这样认为，宝玉这样做完全应该是小孩子脾气的那种卖弄。其实越幼稚的人越喜欢在朋友面前卖弄自己对异性如何有吸引力，甚至卖弄自己的性能力有多强。在二三十年以前的社会比较保守，基本上都是大学生之间喜欢这样卖弄自己搞定多少异性朋友，现在社会发展了，听说中小学生都开始这样了，小男生之间喜欢吹嘘自己上了几个女同学，收到多少情书之类的。其实真正成熟的人很少这样显派这方面的事，除非到了四十几岁的中年，很多男人了为显示自己对年轻异性的吸引力，所以又开始重新在人面前卖弄自己的性能力，这也意味着他真的开始老了，有中年危机了，卖弄一下仿佛可以表明自己对年轻的女性还有吸引力，暗示自己还不老。而宝玉这样做还说明是小孩子脾气，毕竟一个十几岁初中生的年龄，正是不知道收敛些、含蓄些，只知道为了面子一味地出风头。



吃瓜群众4Z  2019-07-13 13:11
蒋玉菡出身哪里好了？他是优伶好吧？地位是最底层的

噜噜猪猪  2020-02-04 03:03
评论 V哥掰谎：拜托，楼主，柳湘莲是世家子弟，人俊武功高，家里也有些钱财，身世不错的，蒋玉函就是个戏子啊，这两人一个是玩人的，一个是被人玩的呀！择偶标准怎么可能一致啊



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V哥掰谎 楼主

2014-12-13 14:18
16073楼  


我感觉蒋玉菡这个哥们也实在是没有脑子，宝玉在他的面前时时讲自己的丫头袭人温顺姣美，既然她这样好，宝玉干麻不自己留下来享用呢？女人跟其他的东西是不一样的，就算宝玉跟蒋玉菡好到不能再好的程度，可两个人轮着上袭人也不太合适吧？

蒋玉菡也够无耻的，俗话说朋友妻不可欺，他却是朋友妻不客气，给了就要，而且还迫不急待的，跟八天没吃过饭的时候忽然见到了一只烧鸡似一样，于是来了个饿虎扑食，捡到宝玉的下剩儿，还开心的得要命，跟得了宝贝似的，这个表现比较奇怪。

其实袭人离开宝玉在前八十回里早有伏笔，只是我们从来没在注意过，都当成了过场戏，当热闹看了。在第十九回里，袭人为了劝宝玉改掉坏毛病，就曾威胁要离开，如果我们仔细看，都不是虚言。

宝玉听了，思忖半晌，乃说道：“依你说，你是去定了？”袭人道：“去定了。”宝玉听了，自思道：“谁知这样一个人，这样薄情无义。”

大家仔细品味一下就会发现，这些描写都是第八十一回的暗示，而且还变着花样地指明了袭人是“薄情无义”之人，而绝不是随便这么一实，这实在是让人没有想到。接着还有，她跟宝玉约法三章，宝玉满口答应了，于是袭人说道：

袭人笑道：“再也没有了。只是百事检点些，不任意任情的就是了。你若果都依了，便拿八人轿也抬不出我去了。”宝玉笑道：“你在这里长远了，不怕没八人轿你坐。”袭人冷笑道：“这我可不希罕的。有那个福气，没有那个道理。纵坐了，也没甚趣。”

袭人向宝玉提出了三个要求，还说如果都做到了，八人轿抬也不去，可宝玉根本就不听，依旧我行我宿的，从来就没有做到过，这样看来，八人轿抬袭人肯定就得去了。现在到好，在贾家呆得如此长远了，这回蒋玉菡真的拿八人轿来抬她了，还真有这个福气，也居然有了抬她的道理，这样的话她坐定了，也嫁定了，应了她的这些话，真是很有趣！作者居然心思如此缜密，这样的细节都提前这么久告诉我们了，佩服！

镜花水月jhsy123  2017-05-30 19:22
评论 V哥掰谎：解得好！



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迷茫的坏蛋

2014-12-14 00:37
16074楼  


简直v5


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终负卿卿

2014-12-14 06:35
16075楼  


@V哥掰谎 2672楼 2014-05-24 10:57

其实著名的“阉党”集团中没有几个是太监，更多的是倒戈的识实务的大臣，魏忠贤看似独断专行，但他主要的目的是为了主子服务，是天启皇帝的打手，甚至可以说他不过是天启皇帝的一条狗，试想如果没有皇帝的同意，魏忠贤怎么可能有胆量将“东林党”那些著名的大臣一个个除掉呢？其实这一点大臣们心理是知道的，但又不可能直接骂皇帝，所以只好骂魏忠贤，魏大人不过是替皇帝挡子弹而已！好在老魏对天启皇帝忠心耿耿，两个人一个........

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小木匠也是文盲吧，杨莲的奏折是找人读的，而读的人是魏的心腹！


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V哥掰谎 楼主

2014-12-14 11:43
16076楼  


试云雨花婢占先筹

应一些网友的要求，我把我的文章进行了精加工，参考了大家的一些建议，还增加了不少新内容，更加丰富详实了，现在大家可以手机阅读，公众号为：vgilhm。也可以扫描这个二维码：



我们在《红楼梦》中可以感觉到其中性的方面比较混乱，我在这里提到的是“性”，而不是仅指男女关系，这一点非常有意思，因为除了秦可卿和自己的公公爬灰众所周知以外，宝玉与多个男人基情四射，是“弯情”，让人感觉也太乱了，另外贾珍、贾琏、贾蓉等人更是擅长在女人身上做功夫的，而且他们不但还喜欢“聚麀之诮”，也喜欢鸾童，口味老重了！正因为如此，此书的另一个书名就叫作《风月宝鉴》。

其实这些描写也表明了在明末的时候社会风气极为开放，人们生活在醉生梦死之中，不但明朝的皇帝大多好色荒淫，下面的人也是上行下效。那个时期的风气是笑贫不笑娼，这在明代表现特别明显。在这种社会大环境下，本来便拥有随便玩女人特权的皇帝，自然色心大动，“与民同乐”，真是个体贴民情的好领袖呀！

当时不论男人还是女人对生活质量都很讲究，如在明朝中后期，女士很前卫，特爱赶时髦，男士则热衷性开放，如苏州文人祝允明、唐伯虎，便是当时的风流男人，他们行为一点不检点，吃喝嫖赌样样精通。见到美女便会下手，唐伯虎点秋香的故事流传至今，让人回味无穷。记录晚明男人召妓故事的《板桥杂记》，便是在这种背景下写出来的。而唐伯虎还有一项特长就是画春宫，这在《红楼梦》中也有体现，薛蟠居然还把一幅春宫图中的“唐寅”二字看读成了“庚黄”闹了笑话。而那个时期黄色小说也极为流行，比如《金瓶梅》就是那个时期出现的，所以《红楼梦》中的这些复杂的性关系应该都是明末社会风气的体现。因为到了清朝，满清居然进行了扫黄打非，社会风气一下子变得非常保守了，甚至连黄色小说都不让看了，所以估计《红楼梦》的作者也因此在书中对明末那个时期的风气进行了怀念。




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V哥掰谎 楼主

2014-12-14 14:17
16077楼  


这样看来袭人一女妻二夫这样的事根本不算什么，但从另一个角度来看，这里面又很有深意，要不作者干麻要这样写呢？袭人先是失身于宝玉，甚至很有可能是她主动勾引宝玉的，因为她跟宝玉“初试云雨情”的时候宝玉年纪很小，而她要大宝玉两岁，女孩儿成熟得又早，所以如果没有她的勾引和主动的配合，这个事很难搞定。所以在吴克岐的《犬窝谈红》里第六回的回目是：

《试云雨花婢占先筹，认亲戚刘妪进荣府》

也说明是袭人主动的结果，把先机给占了，之后她的地位马上就不一样了，所以大家可别小看云雨之情，正所谓“日久生情”，居然这样的事也可以决定一个人的地位和身份，这也让晴雯醋劲大发，在第三十一回里跟袭人无故吵了一架。本来这一回里晴雯是跟宝玉拌嘴，可听到袭人的用词把自己跟宝玉的关系说得很亲近，自然是有意炫耀自己跟宝玉有过云雨之情，所以才被袭人讽刺了一番，让袭人很没面子。

而袭人被宝玉赶出了贾府以后，接下来就嫁给了另一个男人，至少可以表明她一女事二夫的不良品行，虽然在晚明的时期比较开朗，但女人要守妇道这个准则还是有的，就好象现在很多人开车不遵守交通法规，但这个法规还是存在的。好在蒋玉菡没有主动来检查看她还是不是处女，不然就麻烦了。奇怪的是袭人跟宝玉这么久，两个人估计也没少同房，可居然没有怀孕，这个比较奇怪，其实书中几乎没听说有谁怀孕生子的，所以说我们根本不能把书中这些事太当真，毕竟这是一本象征性的小说，而不是写实，不然这样的事纠缠起来没完没了，永远也说不清楚，这也是把此书看成是“家事说”所解释不了的。


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V哥掰谎 楼主

2014-12-14 15:55
16078楼  


我一直在强调的是袭人在全方位在影射宝钗的，这一点千万不能忘记，正因为是这样，我们可以推断宝钗也应该有一女侍二夫的情况！也就是宝钗先是跟袭人一样费尽心机，甚至主动色诱，将宝玉好不容易搞到手了，但好景不常，宝玉从骨子里不喜欢宝钗，这在前八十回里有很多这方面的描写。而袭人被宝玉撵走是在影射宝钗后回被宝玉抛弃，袭人很快另嫁他人也意味着宝钗被宝玉抛弃以后应该很快改嫁，这一点大家一定要认识到，否则只能把袭人的故事孤立地看成一个普通的改嫁的情节。因为宝钗也比宝玉大两、三岁，宝玉离家出走的时候宝钗的年纪更得大了，错过了最佳的结婚年龄，于是宝钗到了“好知运败金无彩”的境界，成了没有人要的老女人，还是个二手货，可以说极为悲惨，所以一旦有机会泡到男人一定会努力抓住的，甚至可能不惜一切手段，什么下作的招数都使得出来，也就是说要比袭人做得更生猛、更夸张，这样看来宝钗的情况可能要更惨些，故事可能更雷人。第八十一回里袭人是宝玉把蒋玉菡送到她手里，而后回宝钗可就没有这样好的运气了，虽然宝钗长得不错，而且家庭条件也挺好，但她找老公一直是自己费尽心思倒追，这叫什么事道？我怎么从来没有遇到过这样的好事呢？

既然袭人在第五回判词前的画中被描写成“破席”，那宝钗呢？自然也是“破席”，甚至可能是“破鞋”，所以《红楼梦》中应该对宝钗是完全负面的态度，这根我们“红学家”费尽毕生经历研究出来的结果完全相反，让我们感觉这些专家真是可悲，是根本没有看清大方向的结果，只能把它当成一本天书了。




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angelian_pan

2014-12-14 18:01
16079楼  


@V哥掰谎 2672楼 2014-05-24 10:57

其实著名的“阉党”集团中没有几个是太监，更多的是倒戈的识实务的大臣，魏忠贤看似独断专行，但他主要的目的是为了主子服务，是天启皇帝的打手，甚至可以说他不过是天启皇帝的一条狗，试想如果没有皇帝的同意，魏忠贤怎么可能有胆量将“东林党”那些著名的大臣一个个除掉呢？其实这一点大臣们心理是知道的，但又不可能直接骂皇帝，所以只好骂魏忠贤，魏大人不过是替皇帝挡子弹而已！好在老魏对天启皇帝忠心耿耿，两个人一个........

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@终负卿卿 2014-12-14 06:35:03

小木匠也是文盲吧，杨莲的奏折是找人读的，而读的人是魏的心腹！

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天启不但识字，好象文化水平还挺高的。


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危乎高哉兮

2014-12-14 18:16
16080楼  


精彩


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阿姨有话说

2014-12-14 20:54
16081楼  


真好看. 红楼梦看了几遍都觉得没意思，现在我感觉好有趣


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tnha

2014-12-15 00:32
16082楼  


好看。

记得有一回宝玉生病，请来太医诊治，贾母说看不好派人拆了太医院的大堂。当时就觉得贾母好牛气。

本来觉得一本爱情小说，批文里却提尸骨如山之类的很奇怪，还要让大部分人哭，那难度系数就高了，除非这是史书，而且是乱世，国家危难，民族危难。就像南京大屠杀，看过的人都会有难以言表的痛楚。

一直觉得红楼梦知识量很大，涉及面很广，那他的作者除了学问深厚外应该到过许多地方，他交往的人也不是一般人吧，作者年纪也不应该很年轻。好像曹雪芹10岁左右，曹家就败落了。现在都成了迷。

楼主继续啊。


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aiinlifemoon

2014-12-15 11:24
16084楼  


从昨晚看到凌晨4点,困的不行了才睡,,感觉红楼终于越看越清了,,不像以前的红学家的点评,让人越看越迷,,总感觉是雾里看花,,最后为了看到更舒服就注册了一帐号,现在来回帖,,当然要把处女贴来这回复...


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aiinlifemoon

2014-12-15 11:27
16085楼  


现正上班,,还不能心情的来品尝,,,只能等吃饭时再解馋,,,我现正准备公司产品的销售,,所以不能让老板发现我来偷吃红楼...






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aiinlifemoon

2014-12-15 11:33
16086楼  


@V哥掰谎 2014-05-20 13:30:59

代儒夫妇哭的死去活来，大骂道士，“是何妖镜！〖庚双夹：此书不免腐儒一谤。〗若不早毁此物，〖庚双夹：凡野史俱可毁，独此书不可毁。〗遗害于世不小。”〖庚双夹：腐儒。〗

这里原文和批语中提到“若不早毁此物”和“独此书不可毁”更指明了此镜就是此书！代儒夫妇骂“风月宝鉴”为妖镜，也就是指他们在骂《风月宝鉴》这本书是“妖书”，而“此书不免腐儒一谤”这条批语是在告诉读者：骂《风月宝鉴》是妖书只不过是迂......

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主流红学究没太意[只听镜内哭道：“谁叫你们瞧正面了！你们自己以假为真，何苦来烧我？”],还有当时那建国初期和清初的情形差不多,,当时不能让人真的看懂红楼梦,会出大乱子,不如愚民再反加利用更好