天破惊石系列之一=====神瑛为谁侍？

admin

世间安得两全法，不负如来不负卿！（新解红楼十五）
随狂风去
随狂风去
新盐选专栏《考古秘闻录2》已上线
67 人赞同了该文章
世间安得两全法，不负如来不负卿！（新解红楼十五）
今天继续更新，要讲的将是红楼中另一位风华绝代佳人的原型，容我先卖个关子，看下去就知道我要说的是哪位了。

朱耷在1666年成为“耕香寺”主持，自此忘却姓氏、青灯古佛、了此残生。

本来他的故事就应该这样直至终结，但他人生在他55岁时，皈依我佛27年后，成为佛门一代高僧之际，于康熙十九年，即1680年又发生了戏剧性的变化。

这一年，朱耷突然在一次聚会上“裂其浮屠服焚之”，佯装癫狂，然后从临川县步行120公里到南昌，就此还俗了。

这是什么概念呢，大概是少林寺几十年工龄的老方丈突然不当和尚了这个概念，大笑。

朱耷这个事，在历史上是个谜。

经过八大山人研究者们的数十年的不懈努力，终于发现了他为何还俗的一丝端倪。

这一次还俗，他是有预谋的，并至少为之策划了三年之久。1677年，他去拜访好友饶宇朴，进行了一次密谈，密谈内容不得而知，但在他的《个山小像》这幅传世之作上却透露了一丝口风。

顺带说一句，《个山小像》是1955年在江西奉新县发现的，它是朱耷的自画像，上面有九段晦涩难懂用各种典故和佛偈的题跋，直白点说就是九段没头没脑的话，此像也是研究八大山人最重要的历史资料，没有之一，堪称国宝。

在这九段话里，就提到了他与饶宇朴会面这件事。原文我就不贴了，否则解释这段话引经据典我都得写一两千字，只说大意。

朱耷：我不想当和尚了。

饶宇朴：咦...

我没偷懒，这段话意思翻译出来就这样...

“咦”是原文。结合上下文看，表明饶宇朴知道朱耷想还俗的原因，但没说什么，而是感触地说了一个字“咦”，然后默默支持老友。

究竟是什么事要还俗呢？八大研究者们到这又卡壳了，没办法，朱耷没说。关于朱耷这个还俗之谜，我坦白点说，有关的论文或文字资料不下百万字，是八大研究中的超级热点，目前基本上主流观点认为，他还俗的原因是因为一个女人，他要回去结婚。

并且为了这个女人，在清廷追杀前明宗室子弟的白色恐怖下，不惜以提前三年谋划，并装疯卖傻蒙混过关。

究竟是何女子，竟让已经55岁的一代高僧朱耷下此决心，冒着巨大生命危险也要还俗呢？

史湘云，只有史湘云！

是他在数十年后，重遇的那位现实中的“史湘云”！

癸酉本107回，贾宝玉在历经数十年的颠沛流离后，某一日到了湘江地界，遇到一位妇人卧倒在冰雪中，于是宝玉便救了她，待妇人醒来，双方交谈时，妇人掏出一个金麒麟叹幸好未丢失，宝玉这时才知对方是湘云，二人抱头痛哭，至此，宝玉便与湘云走在了一起，湘云不久后因病死在宝玉怀中，宝玉悲痛欲绝投海而亡，至此红楼剧终。

这一遇，正是三十一回回目所提到的，“因麒麟白首伏双星”，意为：因为麒麟二人白首相遇，最终走在一起。

事实上，周汝昌老先生进过几十年研究考证，得出的是同样的结论，他说最后真正的结局是宝玉和湘云相遇共度余生。

再看朱耷这突然还俗的经历，寺庙主持当的好好的，有屋又有田，他前妻已是亡故，不可能死而复生，唯有这位“现实中的湘云”，才能让这位情僧真情流露、枯木逢春。

湘云曲子《乐中悲》的前半阙，写的是湘云与卫若兰，而后半阙，写的则是贾宝玉与史湘云。

“终久是云散高唐，水涸湘江。
这是尘寰中消长数应当，何必枉悲伤?”

这段曲子典故取自宋玉《高唐赋》，此赋乃是讲楚襄王与巫山神女之事，这里面湘云即指神女，“云散高唐，水涸湘江”，是指二人相遇共处时间太短，让人遗憾，和癸酉本中宝湘结局一样，几无差别。

另外，选择这个典故还另有一层意思，是指宝玉湘云后来真正结成了夫妻，有夫妻之实。“巫山云雨”这个词，可是《高唐赋》中特有的，如果宝湘二人之间清清白白，那作者就会取《洛神赋》等其他典故了。

呃，如果你连“巫山云雨”啥意思都不知道，我也没办法，反正我是不会解释的。

朱耷还俗续正弦，宝玉白首携湘云，现实与小说如此一致，用巧合是讲不通的，湘云，便是那位朱耷甘冒奇险装疯卖傻也要娶回家的女子，也许是他本与湘云有情，也许是他王府时美好时光的情结未散，无论如何，他终究还俗了。

朱耷《个山小像》的最后两道题跋，写于中秋节，其中有一句为“今朝且喜当行，穿过葛藤露布，咄！”

这句题跋很有点苏轼“莫听穿林打叶声，何妨吟啸且徐行”旷达喜悦的意味在内。

“咄”是个语气词，它的意思从上下文看，我个人觉得现代有个词可以很好地体现它的意思——走你！


朱耷这两道最后的题跋中，流露出的欣喜之意，任谁都能看出。

此后，他便还俗娶了妻，并终于自号，八大山人。

正所谓：世间安得两全法，不负如来不负卿！



又到结尾的时候了，便以一首有情人相见的诗词来结束吧，掌声有请，李太白先生。

云想衣裳花想容， 春风拂槛露华浓。

若非群玉山头见， 会向瑶台月下逢。

下一节：简单谈谈贾府的兴衰与探春改革

（特别提醒：本专栏中不少内容为开创性学术观点，转载、引用本专栏中内容或观点，务必由创作者本人直接同意，并注明转载引用内容出处，版权保护，人人有责）

编辑于 2020-09-11 14:57
​赞同 67​
​15 条评论
​分享
​收藏
收起​
湘云不是家境贫寒吗？为何每次来贾家，总是奴环婢绕、衣装华贵？
人性可畏
人性可畏
知无不言，不抖机灵。
史湘云家境并不贫寒呀？前八十回里一直强调的是史家“嫌费用大，竟不用那些针线上的人，差不多的东西多是他们娘儿们动手”，可没说她家穷啊，因为“嫌费用大”…阅读全文​
​赞同 69​
​4 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
史湘云究竟有没有受婶婶的刻薄对待？
熊猫研茶社
熊猫研茶社
话糙理不糙
68 人赞同了该回答
当年有网友评论史湘云：憨面刁

个人深以为然

至于什么是憨面刁，就是字面意思。

发布于 2020-01-25 14:53
​赞同 68​
​3 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
如何评价红楼梦中史湘云这个人物？
果果心
果果心
春美意，杨柳醉春烟
67 人赞同了该回答
是美而不自知的姑娘，她心中并无风月，却常常流露性感风致，比如：

(宝玉)次日天明时，便披衣靸鞋往黛玉房中来，不见紫鹃，翠缕二人，只见他姊妹两个尚卧在衾内。那林黛玉严严密密裹着一幅杏子红绫被，安稳合目而睡。那史湘云却一把青丝拖于枕畔，被只齐胸，一弯雪白的膀子撂于被外，又带着两个金镯子。宝玉见了，叹道：“睡觉还是不老实！回来风吹了，又嚷肩窝疼了。”一面说，一面轻轻的替他盖上。

她说话饶舌，又会生“杏斑癣”，却因这些小小的不完美更加生动可爱了 。

发布于 2015-06-20 22:05
​赞同 67​
​1 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
你为什么不喜欢史湘云？
众妙
众妙
春风十里不如你
起码我不会在一个朋友面前夸她不喜欢的人。 除非我没把她当朋友。 湘云不管人前人后，都在夸宝钗，这也罢了，宝钗确实值得夸。但非要踩黛玉是怎么回事？？？ 所以…阅读全文​
​赞同 67​
​6 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
湘云不是家境贫寒吗？为何每次来贾家，总是奴环婢绕、衣装华贵？
雾灯
雾灯
68 人赞同了该回答
史湘云个人没什么钱，毕竟没有亲生父母，除了月钱有没有什么额外的贴补，她自己又花钱大手大脚，所以螃蟹宴的时候显的有些拮据。史湘云家可不缺钱，该有的架子还都在，出门是不可能寒酸的。

发布于 2023-03-14 16:29

admin

87版《红楼梦》里史湘云的结局为何沦为船妓一般的角色？
hasmart
hasmart
麈柄断了尘根无事花开自纷纷野马尘埃何须顾从此鲲鹏背上人
70 人赞同了该回答
俗人非人俗，而是念俗。

宝玉能光头赤脚披一领大红猩猩毡斗篷，湘云就能上花船。

勘破三春景不长——和尚着红斗篷也是人间的春景，看得破，斗篷不过是斗篷，看不破便要起嗔：明明做了和尚，却仍这般华丽堂皇。

史湘云既“幸生来英豪阔大宽宏量“，那么家败了顺时应势，过一过迎来送往的日子也不算什么。

迎来送往在我是谋食度日，在世人是迎奸卖笑，而我内心有节，又何来堕落、何失贞操。

厮配得才貌仙郎，是够这个格。堪配得，不是配成了，正因没有配就，人生的不如意临头，英豪阔大宽宏量就起了作用，既从未将儿女私情略萦心上，那尘寰中消长数应当的人生理解就出来了，自然不会枉悲伤。

红尘有爱，红尘同样有困，困事加身我无能为力，悲伤无用，那就到哪河脱哪鞋。弱者哀怨命运，强者直面危局。说你史湘云那么要强怎么能这么堕落，就等于朝罗永浩要债还不让他搞直播。过去的女人哪象现在有这么多工作可干，能上街横逛的都没几个。

“厮配得才貌仙郎，博得个地久天长，准折得幼年时坎坷形状”，你说预示她结了婚，我说这话是“要是嫁个好样的过上安稳日子，肯定能把童年的难和苦冲淡一些“，这是个”要这样就好了“的句式，而云散高唐水涸湘江，难保不是她死了。

导演什么心咱也没法揣测，反正中国人心理，总是好死不如赖活着。

发布于 2020-12-01 09:08
​赞同 70​
​添加评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
湘云不是家境贫寒吗？为何每次来贾家，总是奴环婢绕、衣装华贵？
匿名用户
匿名用户
四大家族她最高贵，贫寒是哪儿读出来了？她父亲是侯爷，父母死后叔叔是侯爷，她是侯府千金啊。阅读全文​
​赞同 70​
​4 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
你对薛宝钗和史湘云的螃蟹宴都有哪些评价？
河西锦鱼
河西锦鱼
热爱源自性情，基于理智
70 人赞同了该回答
[蒙回末总批：薛家女子何贞侠，总因富贵不须夸。发言行事何其嘉，居心用意不狂奢。世人若可平心度，便解云钗两不暇。]
1.为了让钗湘的关系进一步发展，为后文湘云住进蘅芜苑做铺垫

2.体现宝钗的体贴周到

①湘云说了半天总有不周到的，然后宝钗先陈述湘云想法的不足再说自己的想法——条理性很强，顺序合理且清清楚楚。

②理由是我家本来也想请贾家吃个螃蟹（已经准备好了)，可是家里有事没来得及办呢，刚好你要请客，那我出东西你来办。

宝钗道：“这个我已经有个主意。我们当铺里有个伙计，他家田上出的很好的肥螃蟹，前儿送了几斤来（起因) 。现在这里的人，从老太太起连上园里的人，有多一半都是爱吃螃蟹的。前日姨娘还说要请老太太在园里赏桂花吃螃蟹，因为有事还没有请呢（问题) 。你如今且把诗社别提起，只管普通一请（结果)。等他们散了，咱们有多少诗作不得的。我和我哥哥说，要几篓极肥极大的螃蟹来，再往铺子里取上几坛好酒，再备上四五桌果碟，岂不又省事又大家热闹了。”
这样湘云也不至于太不好意思接受——这样是合作共赢，直接送就有点像施恩咯

湘云听了，心中自是感服，极赞他想的周到。宝钗又笑道：“我是一片真心为你的话。你千万别多心，想着我小看了你，咱们两个就白好了。你若不多心，我就好叫他们办去的。”湘云忙笑道：“好姐姐，你这样说，倒多心待我了。凭他怎么糊涂，连个好歹也不知，还成个人了？我若不把姐姐当亲姐姐一样看，上回那些家常话烦难事也不肯尽情告诉你了。”
一个善意体贴，一个感怀坦然，这样才能成好姐妹，否则容易养出安陵容plus版

3.完全避免史家婶娘的抱怨——湘云花钱是为了请老太太太太们吃饭，可不只是为了玩什么诗社。哪来的钱弄螃蟹？宝姐姐家刚好想请老太太她们吃螃蟹但是没时间请，正好就让我招呼着办了。湘云也出钱了，果碟啥人家安排的，宝钗出了螃蟹和酒——贾家还席也是还的湘云。

4.别怪我磕糖脑，真的很巧

湘云笑道：“这却很好。只是不知用何等虚字才好。你先想一个我听听。”宝钗想了一想，笑道：“《菊梦》就好。”湘云笑道：“果然好。我也有一个，《菊影》可使得？”宝钗道：“也罢了。只是也有人作过，若题目多，这个也夹的上。我又有了一个。”湘云道：“快说出来。”宝钗道：“《问菊》如何？”湘云拍案叫妙，因接说道：“我也有了，《访菊》如何？”宝钗也赞有趣，因说道：“越性拟出十个来，写上再来。”说着，二人研墨蘸笔，湘云便写，宝钗便念，一时凑了十个。湘云看了一遍，又笑道：“十个还不成幅，越性凑成十二个便全了，也如人家的字画册页一样。”宝钗听说，又想了两个，一共凑成十二。又说道：“既这样，越性编出他个次序先后来。”湘云道：“如此更妙，竟弄成个菊谱了。”宝钗道：“起首是《忆菊》；忆之不得，故访，第二是《访菊》；访之既得，便种，第三是《种菊》；种既盛开，故相对而赏，第四是《对菊》；相对而兴有余，故折来供瓶为玩，第五是《供菊》；既供而不吟，亦觉菊无彩色，第六便是《咏菊》；既入词章，不可不供笔墨，第七便是《画菊》；既为菊如是碌碌，究竟不知菊有何妙处，不禁有所问，第八便是《问菊》；菊如解语，使人狂喜不禁，第九便是《簪菊》；如此人事虽尽，犹有菊之可咏者，《菊影》《菊梦》二首续在第十第十一；末卷便以《残菊》总收前题之盛。这便是三秋的妙景妙事都有了。”
再看结果

纨笑道：“等我从公评来。通篇看来，各有各人的警句。今日公评：《咏菊》第一，《问菊》第二，《菊梦》第三，题目新，诗也新，立意更新，恼不得要推潇湘妃子为魁了
宝钗拟的题，黛玉以此作诗，三连最佳，拿了第一！真的很合拍！

5.因为湘云请了螃蟹宴，所以有了后来的还席——又因为这次还席上玩的行酒令，导致钗黛破冰和解，才有了金兰契。

（38回湘云请客，40回贾家还席，42回钗黛因杂书而和缓关系，45就结金兰契，49回宝琴等人来，50回湘云宝玉等人发现黛玉的成长改变）



真没必要搞那么多阴谋论，所有操作都是为了剧情发展而已

编辑于 2023-07-08 11:04
​赞同 70​
​添加评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
史湘云从小就没有了父母，为何没长成林黛玉，迎春，惜春那样的缺陷性格？
匿名用户
匿名用户
70 人赞同了该回答
诶，我好像没搞明白题主说的缺陷是啥？

原答案:

仅代表个人观点哈。

首先，湘云的豪爽，不拘小节正来自于父母双亡，她没有贾敏这样的母亲给她立规矩。

第二，她的叔叔和婶婶给了她足够的包容和爱护。

多说几句，湘云在我看来是有缺陷的。

1.她缺乏对他人的正确认知。

宝钗搬走，她不知道为什么。黛玉生她的气她也不知道为什么。说人闲话也不避着人家。大观园内，能踩的雷都被她踩遍了。

2.得理不饶人。

没在嘴上吃过亏。凡是有人有异议，立马怼回去，有一次怼一次。比起黛玉，和湘云吵架抬杠的都是现世报，当场就怼了，还摆事实讲道理，管你下不下的来台呢。

编辑于 2019-12-05 12:26
​赞同 70​
​72 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
你为什么不喜欢史湘云？
晋华
晋华
大学生
69 人赞同了该回答
谈不上不喜欢，但也确实不欣赏。

1，史湘云一开始是和黛玉非常熟的，都是和黛玉住在一起。也就是说一开始在黛玉和三春里，她最喜欢的朋友是黛玉。但此时湘云可能对黛玉也有一些不满，因为黛玉的出现让自己不再是贾母最疼爱孙辈女儿。

然后来了个宝钗，湘云就和黛玉决裂，说宝姐姐这也好那也好，多次明里暗里说之前最好朋友黛玉的坏话，之后也要和宝钗住一起，不和黛玉住一起。我要有这朋友都给抑郁。

2，亲疏不分。湘云和贾母是一个姓，她俩才是最亲的，贾母也是看湘云父母早亡，接过来亲自抚养。然后咱也不知道宝钗到底对湘云干了啥，然后湘云就对她姑奶奶的儿媳妇的外甥女掏心掏肺，说宝姐姐这也好那也好，最重要的是把史家所谓一些“黑料”说给宝钗听。比如在宝钗口中，史家是“竟请不起那些做针线的人”，又是做针线做到半夜。

还有宝钗说的“ 你家里你又作不得主，一个月通共那几串钱，你还不够盘缠呢。这会子又干这没要紧的事，你婶子听见了，越发抱怨你了。况且你就都拿出来，做这个东道也是不够”，可见平时史湘云没少向宝钗抱怨史家对自己不好，好像史家就快穷的揭不开锅了。你让贾母面子往哪放？史家的面子往哪放？

还有王夫人稍微一问史湘云，史湘云马上抱怨“都是叔叔婶婶让穿的，我才不想穿”。我们知道让穿华贵的衣服去参加社交是贵族常识，湘云只是因为王夫人对她问候了一下，马上抱怨自己养母，好像史家就是虐待孤女一样，贾母听了估计又是一肚子气。

这也就是贾母后来不想让湘云来的原因：老是和自己的亲外孙女作对，老是丢自己娘家的脸，还叫她来干啥？

编辑于 2023-07-03 07:59
​赞同 69​
​11 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
你为什么不喜欢史湘云？
知乎用户EXBGk6
知乎用户EXBGk6
71 人赞同了该回答
应该是脑残粉强刷导致的吧，周老先生强推史大姑娘到了一种无视原著的地步。比如林黛玉的名字，周老先生曾经解读为：林黛玉=麟待玉=麟代玉，是有着金麒麟的史湘云等待贾宝玉，是有着金麒麟的史湘云要代替林黛玉

讲实话，真看不下去

发布于 2018-08-22 16:28
​赞同 71​
​14 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
87版《红楼梦》里史湘云的结局为何沦为船妓一般的角色？
三千河鸟
三千河鸟
学生
71 人赞同了该回答
同上 史湘云这么有骨气的人怎么可能做船妓 这个结局我是拒绝的

发布于 2016-04-18 15:38

admin

史湘云从小就没有了父母，为何没长成林黛玉，迎春，惜春那样的缺陷性格？
大鱼头
大鱼头
分析化学&化学计量学
77 人赞同了该回答
我红楼梦看了没有二十遍也有十几遍，没有十几遍也有八九遍了。

史湘云没有性格缺陷，题主你是当真的么？嘴上没个把门的，手上没个看门的。

史湘云就是自己大大咧咧，伤害别人而不自知甚至不以为意的典型代表。

==========

补充一下，她有几个点异常让我觉得不能理解。

1，最不能接受的，私自乱动邢岫烟夹在书里的当票。她明明看到是邢岫烟的丫头悄悄夹在书里的，竟然就拿出来大辣辣给人看了？这也亏的宝钗识大体搪塞过去了，不然所有人都知道邢岫烟当衣服度日，让人家邢岫烟怎么做人？

2，宝琴进贾府那章，宝钗人家也是一句玩笑话，她竟然直接含沙射影说黛玉了并且琥珀说的时候她还默认了？？？这是没头没尾什么操作？也亏的宝钗反应快，说是黛玉把宝琴也当亲妹妹，比宝玉更不会这么想。这种已经不是嘴上没个把门的了，这已经有些挑拨离间了。要是宝钗不接话，这让宝玉、黛玉、宝琴怎么相处？明明人家好好的关系，她非要膈应人。

3，干活这件事，不说是婶婶，就是她亲妈还在估计也不能理解。你宝哥哥一堆的丫鬟侍女做手工，还挑挑拣拣的，史家每个女眷都得干活到深夜。你放着自家的活不干，去给你一堆侍女的表哥做手工，还不能说是你自己做的，还得跟你宝哥哥说是丫鬟做的，这个操作真的很迷。但是真的怪不到叔叔婶婶那里，人家一视同仁不说，样样该有的也没落下。就史湘云这个反应，叔叔婶婶得怎么待她啊？说句难听的，就跟后爹后妈带继子继女一样，毕竟隔了一层，怎么用心待都像是养不熟的。这下可好，贾府里都觉得叔叔婶婶苛待她，人家才是真的无妄之灾。

其他的什么像戏子啊，烤鹿肉什么的我倒觉得还可以，顶多是年纪小情商低，比较以自我感受为中心的小女儿心性罢了。

直爽从来都不是不考虑别人感受、不顾及后果的借口，也不是合理化这些行为的理由。

编辑于 2020-01-19 11:31
​赞同 77​
​11 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
你对薛宝钗和史湘云的螃蟹宴都有哪些评价？
孔某某
孔某某
社会闲散人员
80 人赞同了该回答
看了众多答案，当真令人可发一笑。

本来一个豪门闺秀社交聚会的大家怡情之事，却弄成了穷酸揣摩的阴谋论了。

有说蘅芜君心机婊的，忽悠憨湘云的，有觉得大张旗鼓的，不就几个小姑娘做做诗嘛，结果弄成鸡飞狗跳，出力不讨好。

甚至还有说什么李纨借机贪污的。

持此观点的人，还当真是把贵族名门当自己人，纯粹臆想皇上当真用的是金锄头啊？

当然，大家都不是出自名门贵族，更不是古人，不可能有亲身体会。

只不过，身虽无感，但可以读书啊，不管是红楼梦还是史书中，比比皆是啊。

难不成诗会诗社当真就是几个人为了聚在一起写写诗吗？

就是几个人无论跑到怡红院、潇湘馆、稻香村一人一杯茶，一人一只笔，一人一张纸吗？

真以为就是咱们三五好友，一人一台机器，一人一瓶饮料，一人一碗泡面，开黑吗？

花不了几个钱嘛！

就不说魏晋风骨了，随便举几个古人诗会的例子吧

李白

别光看李白的诗好看，也要看看写的是啥吧，是在什么场合下写的吧。

清平调：是在玄宗贵妃的赏花宴上写的，玄宗是东道。

要是有人说皇家宴会也花不了几个钱，不就是一人一台机器，一瓶饮料，一碗泡面，那我无话可说。

将进酒：五花马，千金裘是干嘛的？难道喝个酒，写个诗，要花这么多钱吗？李白是夸张！

嗯，对对对，皇帝是用金锄头犁地的。

杜甫

江南逢李龟年，就不说岐王崔九了，就是写诗当时，也是在规模相当高的宴会之上，大咖云集。

难不成真有人以为穷酸杜甫是街头看到要饭的李龟年，一时有感，写了这首诗吗？

白居易

琵琶行写的很清楚了，浔阳江上夜送客，举酒欲饮无管弦。

难不成真的是咱们小家百姓，像电视剧里演的，就一个书生站在岸上，送别站在船上的友人，顶多就拿出酒壶，倒上三杯酒吗？

儒林外史里，几场诗会是什么规格级别的？我都懒得拿原文贴了。

自古诗会，会是重点，诗词是点缀。

打个比方说吧，海天盛筵，这个大家熟吧。

小老百姓关注的是啥？

外围女啊！

实际上呢？盛筵才是重点，外围女只是点缀。

说实话，古代能玩的起诗会入诗社的，没有一个穷酸老百姓。

就如同能去海天参会的，没一个小家之子。

好了，

说回红楼梦，那有人说了，第一次海棠社不就是几个人几张纸几支笔吗？连钱都没花。

对，是这样，但当时真的是起社吗？

不是的，是探春请大家来商议的。

当时李纨说什么？

我那里地方大，竟在我那里作社。我虽不能作诗，这些诗人竟不厌俗客，我作个东道主人，我自然也清雅起来了
为啥李纨的理由是她那里地方大？难道探春的秋爽斋、宝玉的怡红院、潇湘馆和蘅芜院装不下这几个人吗？

别忘了，后面刘姥姥游大观园，可是在探春的秋爽斋用饭的，一大帮子人，坐不下吗？

而当时迎春说的什么？

都还未赏，先倒作诗
迎春可是不会作诗的，都知道做海棠需要赏海棠。

难不成这些贵族小姐赏海棠，单单就是几个人对着一盆花瞪几下眼，写几个字吗？

只是当时大家因为探春提议后，兴致正浓，故而草草一作，哪是正式的诗社。

而湘云因为后来，那才是真正的起社。

但湘云的苦恼正因为此。

湘云灯下计议如何设东拟题
这句话的重点是设东，如果真的只为题目，能写出圃冷斜阳忆旧游，篱筛破月锁玲珑的湘云会听了宝钗几句话就踌躇烦恼吗？

因为古人的认知里，诗会可是大宴会，大花销的。

所以李纨才要抢着当这个东道，因为她是大嫂，手里比这些妹妹们也更宽裕。

而后面大家去邀凤姐儿，凤姐说啥？

这会子你就每年拿出一二百两银子来陪他们顽顽，能几年的限？
对，一年拿出一二百两银子起诗社。

凤姐儿虽不懂诗，但她懂诗会啊。

只是在她看来，几个妹妹们的顽意儿，哪能和外面老爷们的诗会相提并论，所以花不了几个钱的。

但就这也说的是一两百两银子，够刘姥姥家活多少年呢？

而当时在场众姑娘们，都是干嘛去的？难道就没有一个人认为诗社根本花不了几个钱吗？为什么非要一起拉着不住在园子里，更不懂诗，甚至都不认字的凤姐入社呢？

所以，宝钗知道湘云的窘迫，而湘云也是贵族小姐，哪能只拿几百钱来起社？

而另外一层含义，则是，这些小姐们如花大钱起诗社，则是越礼的行为。

这个要是不明白，就别读红楼梦了。

在女子无才便有德的大环境下，一帮大家闺秀不事针织女红，却行男人诗会之行，以顽代正，此为大越礼。

这在古代有个专有名词，叫做牝鸡司晨，更何况诗词之于男人，尚且是玩意儿，经学方是正道。

如此难免被长辈责怪，家里的下人丫鬟也会背后指指点点。

所以宝钗才说以宴贾母王夫人为名，借机行诗社之实，这样就不会落下越礼的口实了。

难道宝钗不喜欢顽吗？不喜欢作诗吗？不喜欢和姐姐妹妹们一起附风庸雅，无拘无束，开怀大笑吗？

贾母诉说当年枕霞阁旧事，又是何故呢？

大家别忘了，红楼梦是大悲剧，写的是大末世。

十二钗皆是薄命司，薄命啊。

宝钗也是被世情逼到这地步的，因为不这样，任凭他哥薛阿呆，早就灭门大祸了。

何为末世？

大宴螃蟹宴，却只能请本府之人，宁府，贾赦那边都没敢惊动。

一场大宴会，不过只花了二十几两，甚至连戏都没开。

东道侯门湘云大小姐拿不出几百钱，皇商薛大小姐还不能满足众人之量。

这才是红楼之笔。

狭隘的阴谋论，小家子气的恶意中伤，当真令人可发一笑。

毕竟，皇上是用金锄头犁地，当代大家名媛社交聚会不过就是相互比比自己的包值几个W嘛！

编辑于 2023-10-17 13:37
​赞同 80​
​25 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
湘云不是家境贫寒吗？为何每次来贾家，总是奴环婢绕、衣装华贵？
知乎用户AdBEwt
知乎用户AdBEwt
湘云曾对翠缕说过家里的一个池子比贾府的大，湘云也对黛玉说过要是在她家即刻叫船了。史家很富有，湘云在家其实很自由，但不知为什么从宝钗口里说出来的她在家…阅读全文​
​赞同 77​
​36 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
为什么史湘云过得比林黛玉惨多了，却很少有读者心疼她？
韦皮皮
韦皮皮
喜欢一切有趣的事情
82 人赞同了该回答
想到一个不是很恰当的比喻，黛玉就像是“大厂”里面996的码农；湘云就像有了事业编制的员工。

两个姑娘都是美貌有才的大家小姐，类比到今天就都是985、211毕业的高材生。

大厂码农收入高，出入高级写字楼，时髦词汇满嘴飞，但是眼前有996福报，往后有35优化，纵然眼下“鲜花着锦”，想到今后，难免忧心感叹。

“事业编”的办公楼可能老旧一般，貌似工作死气沉沉，收入不高不低，眼前跟“大厂”的光鲜没法儿比。但是，一想到稳定的965，稳定的退休福利，无996之迫，无35优化之虞，貌似，还是比大厂码农强些。

发布于 2021-06-09 15:26
​赞同 82​
​添加评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
你为什么不喜欢史湘云？
人性可畏
人性可畏
知无不言，不抖机灵。
我对史湘云的不喜跟她自身的缺点倒还真没什么太大关系，她那些缺点毛病也不是什么原则性的大问题，既不违法乱纪也谈不上败坏道德，倒不至于因为这个就反感否定…阅读全文​
​赞同 79​
​45 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
史湘云为什么没被当作宝二奶奶的人选？
之乎者也小鱼儿
之乎者也小鱼儿​
造价工程师资格证持证人
首先，湘云身世不简单。 史湘云曾经被贾府抚养了好几年，这是为什么？ 按亲属关系，她是贾母的侄孙女，贾母是她姑祖母，这个亲属关系其实挺远的。试想诸位看官，…阅读全文​
​赞同 78​
​4 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
史湘云究竟有没有受婶婶的刻薄对待？
蓝鱼白鹿
蓝鱼白鹿
不理杠精是个好习惯。
湘云原话只是抱怨家里活多，也只是跟宝姐姐私下抱怨抱怨，就像有些相小孩作业多想抱怨抱怨，有些社畜工作辛苦想抱怨抱怨，可没一个字说“苛责刻薄”云云。 有些…阅读全文​
​赞同 78​
​7 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
史湘云为什么没被当作宝二奶奶的人选？
轻风夜曲
轻风夜曲
IC
因为贾宝玉不配啊。。。史湘云可是侯府嫡女，去做皇子妃都可以。。。贾宝玉什么玩意？一个五品小官的次子。。阅读全文​
​赞同 76​
​17 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
你为什么不喜欢史湘云？
熊猫研茶社
熊猫研茶社
话糙理不糙
有一些女孩子，专门跟一些八竿子打不着的亲戚掏心掏肺，这种人我挺看不上的。 就比如薛宝钗，跟史湘云啥关系呢？ 史湘云姑奶奶的儿媳妇的妹妹的女儿，这是她哪门…阅读全文​
​赞同 77​
​39 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
你对薛宝钗和史湘云的螃蟹宴都有哪些评价？
竹间四又三
竹间四又三
很少看评论，定期删答案。
至晚，宝钗将湘云邀往蘅芜苑安歇去。湘云灯下计议如何设东拟题。宝钗听他说了半日，皆不妥当，因向他说道：“既开社，便要作东。虽然是顽意儿，也要瞻前顾后，…阅读全文​
​赞同 75​
​1 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
如果红楼梦里的钗黛湘探都是男孩子，可能会改变四大家族的命运吗？
优游鱼
优游鱼
这问题问的搞笑，回答也很多笑话。 如果薛宝钗是男的，以薛姨妈的教养水平，薛宝钗不就是另一个薛蟠？都有先例在了。 同样如果探春是男的，王夫人也根本不会给探…阅读全文​
​赞同 77​
​41 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
你为什么不喜欢史湘云？
羡煞
羡煞
87红楼梦里面有个桥段 史湘云说林妹妹像戏子！！！ 抱歉我比较护着林黛玉，她不开心了我也不开心了！！！此刻开始反感！！！ 之后宝玉去和史湘云解释，她还耍脾…阅读全文​
​赞同 75​
​14 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
史湘云究竟有没有受婶婶的刻薄对待？
鬼火
鬼火
进口水果不太好消化
74 人赞同了该回答
史家对湘云绝对不算是苛待——没有娇养，毕竟不是亲生的。史家钟鸣鼎食，对长房嫡女最基本的体面都是很周全的。最强大的证据就是史湘云的婚事。迎春根本比不了。

但重点也在“谁知娇养”这四个字上。史家肯定有亲生父母在世的女儿，对比就很明显了。湘云是乐观开朗，不是没有脑子。

发布于 2023-12-28 15:44
​赞同 74​
​添加评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
史湘云究竟有没有受婶婶的刻薄对待？
阿莲
阿莲
艺术设计学院毕业的语文教师，现在教数学、科学、体育……
74 人赞同了该回答
林黛玉是个才女，无论喜不喜欢她的人都认同这点。

而史湘云的诗才与黛玉不相上下。

林黛玉是什么来历、什么家庭？

她是仙子托生；爸爸是探花，妈妈是贾家受尽宠爱的独女，她是这俩人唯一的孩子，她爸爸把她当儿子养。她少时占尽天时地利人和，才养成了如今灵秀的模样。

而湘云，与她不相上下。

大家可以试想一下，湘云的叔叔婶婶为培养她投入了多少。

编辑于 2024-01-01 16:46
​赞同 74​
​2 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
87版《红楼梦》里史湘云的结局为何沦为船妓一般的角色？
唯爱蒙迪
唯爱蒙迪
古代时候。史湘云这种地位的小姐，家里犯事了，男的流放，女的入官妓属于基本模式阅读全文​
​赞同 75​
​3 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
史湘云与林黛玉和薛宝钗的关系分别是怎样的，有什么变化？
大风歌
大风歌
温柔敦厚
72 人赞同了该回答
看到这个话题，不禁让我想到了知乎上最近很火的一个问题

女生之间的勾心斗角在实际生活中会凶残到什么程度？
。。。咳咳。。。

梳理黛、钗、湘的关系，一个绕不过的人物是宝玉。至少在“识分定情悟梨香院”一回之前，宝玉一直是影响三个人关系的核心因素。

因为“金玉良缘”的关系，宝、黛、钗之间屡屡生起风波。如果说宝钗引起黛玉的不安是因为有璎珞为凭证、有薛王两家作支持、且“太会做人”令人怀疑其用心，那么豪爽大气，“英豪阔大宽宏量，从未将儿女私情略萦心上”的湘云又为什么会成为黛玉吃醋的对象呢？

简单分析一下黛、钗、湘在宝玉姻缘上的竞争力：

家庭环境。宝钗有母兄，黛玉、湘云均是父母双亡，宝钗胜出。
与宝玉的亲密程度。湘云与宝玉相识最早，有青梅竹马的情谊。黛玉同样是青梅竹马，而且和宝玉朝夕相对的时间最长，亲密程度胜过湘云。宝钗后来，垫底。
身体。黛玉是病秧子，湘云、宝钗大体健康，黛玉垫底。
与贾母的关系。黛玉是亲外孙女排第一，湘云是本家的姑娘排第二，宝钗垫底。而且贾母不太喜欢宝钗。
信物。宝钗有金，湘云后来也有了金麒麟，黛玉却没有。这也是黛玉最在意的一点。
这么比较下来，钗黛旗鼓相当，湘云略逊一筹，但同样是一个有力的人选。宝钗“人情练达”，黛玉敏感多思，读者想到的她们自然也能想到。只有湘云，出场时年纪最小，性格“英豪阔大”，与宝玉相处模式还是小儿女的完全不避嫌疑，她跟黛玉的冲突，很大程度上是来自于性格的不同：

二十回 林黛玉俏语谑娇音

二人正说着，只见湘云走来，笑道：“二哥哥，林姐姐，你们天天一处顽，我好容易来了，也不理我一理儿。”黛玉笑道：“偏是咬舌子爱说话，连个`二'哥哥也叫不出来，只是`爱'哥哥`爱'哥哥的．回来赶围棋儿，又该你闹`幺爱三四五'了。”宝玉笑道：“你学惯了他，明儿连你还咬起来呢。”史湘云道：“他再不放人一点儿，专挑人的不好．你自己便比世人好，也不犯着见一个打趣一个．指出一个人来，你敢挑他，我就伏你。”黛玉忙问是谁．湘云道：“你敢挑宝姐姐的短处，就算你是好的．我算不如你，他怎么不及你呢。”黛玉听了，冷笑道：“我当是谁，原来是他！我那里敢挑他呢。”宝玉不等说完，忙用话岔开．湘云笑道：“这一辈子我自然比不上你．我只保佑着明儿得一个咬舌的林姐夫，时时刻刻你可听`爱'`厄'去．阿弥陀佛，那才现在我眼里！"说的众人一笑，湘云忙回身跑了．
湘云所言，透着一股小女孩的娇憨，偏又句句戳中黛玉的痛处：“二哥哥因为天天陪你不理我了！”“你虽然好，但还是比不上宝姐姐！”，最后又拿黛玉最在意的姻缘开玩笑。此时她可以说感觉到了什么（宝黛拌嘴，往往闹的合府不宁），但远没有体察到宝、黛、钗之间微妙复杂的关系。湘云属于典型的嘴上不饶人但其实并不往心里去的类型，以至于后面又说出了这样的话：

二十二回 听曲文宝玉悟禅机

凤姐笑道：“这个孩子扮上活象一个人，你们再看不出来。”宝钗心里也知道，便只一笑不肯说．宝玉也猜着了，亦不敢说．史湘云接着笑道：“倒象林妹妹的模样儿。”宝玉听了，忙把湘云瞅了一眼，使个眼色．
之后宝玉试图说和两人，结果落得两头不讨好

湘云摔手道：“你那花言巧语别哄我．我也原不如你林妹妹，别人说他，拿他取笑都使得，只我说了就有不是．我原不配说他．他是小姐主子，我是奴才丫头，得罪了他，使不得！"

黛玉又道：“这一节还恕得．再你为什么又和云儿使眼色？这安的是什么心？莫不是他和我顽，他就自轻自贱了？他原是公侯的小姐，我原是贫民的丫头，他和我顽，设若我回了口，岂不他自惹人轻贱呢．是这主意不是？这却也是你的好心，只是那一个偏又不领你这好情，一般也恼了．你又拿我作情，倒说我小性儿，行动肯恼．你又怕他得罪了我，我恼他．我恼他，与你何干？他得罪了我，又与你何干？”
黛玉因为自伤身世，最怕别人轻贱于她，但其实可以看出她真正在意的还是宝玉的反应。湘云恼的是宝玉一干人过分在乎黛玉，觉得她应该体谅黛玉，她跟黛玉境遇相似，年纪更小，为什么不是黛玉体谅她？这简直像是小孩子闹别扭了。

然后就是重头戏

三十二回 诉肺腑心迷活宝玉

这一回可以说是峰峦叠出：

袭人斟了茶来与史湘云吃，一面笑道：“大姑娘听见前儿你大喜了。”史湘云红了脸，吃茶不答．
湘云有了人家，与宝玉结鸾的可能性大减，不过黛玉还是不放心。

湘云笑道：“还是这个情性不改．如今大了，你就不愿读书去考举人进士的，也该常常的会会这些为官做宰的人们，谈谈讲讲些仕途经济的学问，也好将来应酬世务，日后也有个朋友．没见你成年家只在我们队里搅些什么！"宝玉听了道：“姑娘请别的姊妹屋里坐坐，我这里仔细污了你知经济学问的。”袭人道：“云姑娘快别说这话．上回也是宝姑娘也说过一回，他也不管人脸上过的去过不去，他就咳了一声，拿起脚来走了．这里宝姑娘的话也没说完，见他走了，登时羞的脸通红，说又不是，不说又不是．幸而是宝姑娘，那要是林姑娘，不知又闹到怎么样，哭的怎么样呢．提起这个话来，真真的宝姑娘叫人敬重，自己讪了一会子去了．我倒过不去，只当他恼了．谁知过后还是照旧一样，真真有涵养，心地宽大．谁知这一个反倒同他生分了．那林姑娘见你赌气不理他，你得赔多少不是呢。”宝玉道：“林姑娘从来说过这些混帐话不曾？若他也说过这些混帐话，我早和他生分了。”
这里点出了黛玉相比宝钗、湘云最大的优势，也是宝玉最终属意于她的原因：偌大的贾府，众多的姐妹，只有黛玉是宝玉的知己，只有黛玉从不把宝玉的厌恶仕途，钟情闺阁当成缺点。

接下来是金麒麟：

原来林黛玉知道史湘云在这里，宝玉又赶来，一定说麒麟的原故．因此心下忖度着，近日宝玉弄来的外传野史，多半才子佳人都因小巧玩物上撮合，或有鸳鸯，或有凤凰，或玉环金佩，或鲛帕鸾绦，皆由小物而遂终身．今忽见宝玉亦有麒麟，便恐借此生隙，同史湘云也做出那些风流佳事来．因而悄悄走来，见机行事，以察二人之意．不想刚走来，正听见史湘云说经济一事，宝玉又说：“林妹妹不说这样混帐话，若说这话，我也和他生分了。”林黛玉听了这话，不觉又喜又惊，又悲又叹．所喜者，果然自己眼力不错，素日认他是个知己，果然是个知己．所惊者，他在人前一片私心称扬于我，其亲热厚密，竟不避嫌疑．所叹者，你既为我之知己，自然我亦可为你之知己矣，既你我为知己，则又何必有金玉之论哉；既有金玉之论，亦该你我有之，则又何必来一宝钗哉！所悲者，父母早逝，虽有铭心刻骨之言，无人为我主张．况近日每觉神思恍惚，病已渐成，医者更云气弱血亏，恐致劳怯之症，你我虽为知己，但恐自不能久待，你纵为我知己，奈我薄命何！想到此间，不禁滚下泪来．待进去相见，自觉无味，便一面拭泪，一面怞身回去了．
这段把黛玉的心思说的再明显不过，“金玉之论”、“无人主张”、“劳怯之症”，因为这三件事而失去宝玉的恐惧，正是促使黛玉与宝钗、湘云诸般冲突的根本原因。

那为什么在此回之后，宝黛恋情的客观环境并没有改善，甚至更加恶劣，黛玉与湘云、宝钗却再无大的冲突，而终于有了“金兰契互剖金兰语”，有了“寒塘渡鹤影，冷月葬花魂”的联句？原因很简单，黛玉终于完完全全确定了宝玉的心意。

宝玉瞅了半天，方说道"你放心"三个字．林黛玉听了，怔了半天，方说道：“我有什么不放心的？我不明白这话．你倒说说怎么放心不放心？"宝玉叹了一口气，问道：“你果不明白这话？难道我素日在你身上的心都用错了？连你的意思若体贴不着，就难怪你天天为我生气了。”林黛道：“果然我不明白放心不放心的话。”宝玉点头叹道：“好妹妹，你别哄我．果然不明白这话，不但我素日之意白用了，且连你素日待我之意也都辜负了．你皆因总是不放心的原故，才弄了一身病．但凡宽慰些，这病也不得一日重似一日。”
宝玉的言下之意是：我一心一意待你，只把你当成我的知己，你却因为金麒麟这小小的物事，连湘云这样已经有了人家的姑娘都放心不下。你放心便是，我总不会移情别恋的，你也再不用为这些事而生气烦恼。

前面说过，黛玉最在意的只有宝玉的心意。既然知道了宝玉心意已决，再无移情的可能，黛玉也就不再把湘云、宝钗当作假想敌（这正是黛玉可爱之处，金玉之论虽然仍是宝黛头顶上的一座大山，但黛玉对宝钗的敌意已经消散了），她们的关系也就随之豁然开朗。

在此之后，宝黛的感情因为宝玉挨打事件而更加笃定，直到三十六回：

宝玉一进来，就和袭人长叹，说道：“我昨晚上的话竟说错了，怪道老爷说我是`管窥蠡测'．昨夜说你们的眼泪单葬我，这就错了．我竟不能全得了．从此后只是各人各得眼泪罢了．"袭人昨夜不过是些顽话，已经忘了，不想宝玉今又提起来，便笑道：“你可真真有些疯了。”宝玉默默不对，自此深悟人生情缘，各有分定，只是每每暗伤"不知将来葬我洒泪者为谁？"
至此，四个人的关系终于确定。后面海棠社成立，我们就再也看不到黛玉因宝玉而与湘云、宝钗闹别扭、耍小性，而宝玉与三人的相处，也是明显的“亲疏有别”。四人的关系下一次大的转变，要等到八十回后黛玉夭亡了。

编辑于 2014-10-08 16:51
​赞同 72​
​7 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
湘云不是家境贫寒吗？为何每次来贾家，总是奴环婢绕、衣装华贵？
花椒树
花椒树
三分钟的热度，就有三分钟的收获。
热知识，贾母是史家的女儿，就是史湘云那个史家。 史家到底有多厉害呢？ 红楼梦第四回的回目是：薄命女偏逢薄命郎，葫芦僧乱判葫芦案。 这个回目明写金陵十二钗香…阅读全文​
​赞同 74​
​5 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
你为什么不喜欢史湘云？
小朋友
小朋友
Leprechaun
71 人赞同了该回答
史湘云约等于汉子婊，所有女性都看得出来她不是什么善茬，几乎所有男性都看不出，或者喜欢这种感觉。





问题是为什么不喜欢史湘云，回答的人当然是不喜欢才来答的，偏偏这种题也有杠精和神经病来说你不喜欢史湘云就是不懂红楼梦。我当然知道周汝昌和刘震云喜欢史湘云，牵强附会恨不能把史湘云硬嫁给宝玉。从我的角度来看，曹雪芹真正懂女儿心，真的敬爱他生活里出现过的那些女孩子；男性红学家只知道男人喜欢这个不喜欢那个，他们懂个屁。他们知道黛玉的小性儿多么可贵吗？他们知道宝钗的入世多么苍凉吗？虽然我个人不喜欢史湘云，但是我爱红楼梦里每个女孩儿，她们虽然性格不同，但都记在薄命司里，命途多舛，才华横溢，原应叹息。

编辑于 2018-11-25 12:45
​赞同 71​
​10 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
史湘云从小就没有了父母，为何没长成林黛玉，迎春，惜春那样的缺陷性格？
柳如婳
柳如婳​
出版话题下的优秀答主
71 人赞同了该回答
这，林黛玉除了小时候性子多疑一点，后来没有长成性格缺陷吧？

迎春生来懦弱，也不能算缺陷。谁说主子就得都跟凤姐、探春似的。

惜春是还没长成，出身背景又比较复杂，青春期时又逢贾家败落，所以出家了事。也不能算人家性格缺陷。

这四个人其实是正常孩子的正常状态，反映了孩子成长的多样性。小时候都是粉粉嫩嫩一小团，青春期一到，千人千面就出来了。这才是人类作为人有趣的地方。不好用一句「缺陷性格」来概括。

史湘云在书里前80回倒是非常小孩子气，但后面的成长应该是武力值爆棚的舰娘。还是值得期待的。姽婳将军是她的正传。


广告
舰队collection舰娘大和改轻兵装手办模型
京东
¥352.00
去购买
​
发布于 2020-04-23 16:20
​赞同 71​
​4 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
史湘云：一个富贵穷小姐的“委屈”
少读红楼
少读红楼
自媒体人，书评人，全网同名帐号：少读红楼
71 人赞同了该文章
史湘云：一个富贵穷小姐的“委屈”





史湘云是贾母的侄孙女，因为父母早亡，贾母怜爱，从小就经常被贾母接到贾府住，她活泼开朗的性格和聪明大方的举止往往让人一开始就产生好感。



然而，也不是所有人都喜欢湘云。史湘云和林黛玉两人之间的关系也是变化而微妙的。说起来，湘云在书里第一次出场，就是和黛玉在一个屋子里睡，按理说两个人应该更亲近才对，可是史湘云却一开始就瞧着宝钗千好万好，反而和黛玉闹的很不愉快，连累着宝玉夹在她们中间两头受气。



一般来说，人都会和与自己同命相连的人更加亲近，黛玉和湘云都是年幼丧父母，本该相互体贴，不想湘云却不喜欢黛玉，当众打趣一个小戏子像黛玉，还因为宝玉提醒而生宝玉的气，反而几次当面赞美宝钗。因此，很多不喜欢宝钗的黛粉一并连史湘云也不喜欢，认为她情商太低了。



今天我们且让湘云来说一说她的委屈。



湘云：我也不想跟林姐姐吵架啊，她就是小性儿嘛。行动紧爱恼，连个玩笑都开不起，仗着二哥哥对她好，每次都让二哥哥百般哄着她。宝姐姐从来不这样，她才像大姐姐的样子，又宽容又会照顾人。



笔者认为，史湘云之所以一开始会觉得宝钗好，不外乎是因为以下几个原因罢了。



首先，所有人都知道，当然是因为宝玉，却也不仅仅是因为宝玉。因为宝玉和黛玉cp感太强，大部分读者都会自动认为宝玉和黛玉天生就是一对，别的女孩都是第三者插足。但是我们忽略了，其实湘云和宝玉也是青梅竹马，湘云认识宝玉，比黛玉更早。尤其是在黛玉没来以前，湘云是和宝玉最亲近的妹妹。



小时候的湘云、宝玉和黛玉，或许都还不懂什么叫“男女之情”，更没听说过什么是所谓的“爱情”。但是表面大大咧咧的史湘云也一定能感觉到，宝玉对黛玉不同。



史湘云虽然是侯府千金，却在襁褓中父母双亡，整个家都被叔叔一家把持，她不仅没有享受过千金小姐的娇贵，反而要常常做活到三更，想必在侯府，也是有说不出的辛酸苦楚吧。










而在贾府，贾母喜欢她，众姐妹都爱和她亲近，宝玉更是把她当成亲人看待，就连袭人都十分用心地照顾她，可以说，贾府就是带给湘云快乐和温暖的港湾。以至于她每次都舍不得离开，甚至会悄悄对宝玉说：“便是老太太忘了，你好歹提着，打发人去接我。”可见史湘云对贾府是多么地眷恋。



可是黛玉来了以后，她能够明显感觉到，贾母对她没有以往那么热情了，就连她想和宝玉哥哥一起玩，说些体己话，似乎都多了一重障碍。毕竟对于宝玉来说，宝钗是才来的，当然比不上他的林妹妹重要，可黛玉是他青梅竹马的好妹妹，湘云也是他两小无猜的好妹妹，他并不知道哪个更好，只希望她们可以好好相处，但他却不知道，女孩子的心，从来都是敏感的。



而薛宝钗不一样，她不像黛玉，不会在湘云和宝玉中间形成一道隐形的藩篱，不会使小性子。从某种程度上来说，湘云喜欢宝钗就和她喜欢袭人是一样的。袭人说，湘云以前在贾母那儿的时候，就对她姐姐长，姐姐短叫得特别甜。哄着袭人替她梳头洗脸，做这个弄那个的。一直到后来，虽然两个人都长大了，袭人也成了宝玉的贴身丫鬟，可是湘云和袭人的关系一直非常亲厚，湘云从来没有把袭人当成一个丫鬟对待，每次来贾府都要先来看一看她，每次带礼物，也都少不了她一份。



其实湘云本来就是把袭人当成姐姐，而她也说过，宝钗是个很好的人，感叹如果自己有这么一个亲姐姐，“虽然没有父母，也是无碍的了”。说着，还难得地红了眼眶。



为什么湘云这么想要个亲姐姐？因为在那个“男女七岁不同席”的时代，长姐如母，姐姐照顾她，教导她，保护她，让她有依赖。一句“好姐姐”，背后其实是湘云对缺失的母爱的渴望和不肯轻易流露的脆弱。



想想宝钗平时的成熟稳重和体贴，确实是有个好姐姐的样子。在金兰契互剖金兰语一回里，黛玉偷看禁书被发现，她对黛玉循循善诱的教导，暖心的关怀（分析黛玉病情，建议她喝燕窝粥），慷慨的帮助（赠燕窝），连一向对她抱有敌意的黛玉都能打动，更何况更加天真活泼又渴望温暖的史湘云呢？



再说，她知道湘云手里没多少钱，资助螃蟹宴，解了对方的困境。在我们局外人的角度看或许是收买人心，可若换做我们是湘云本人，恐怕也不能不感动吧。










人们都说同病相怜，“同病”有时确实可以让人做到感同身受，可人们却忽略了，同病未必相怜。同病会让他们没有了一个健康的人对病人的同情，或者往大了说，就是杨绛说的“一个幸运者对不幸者的愧怍。”



有人说湘云对黛玉的感觉就是“拇指姑娘怎么懂得豌豆公主的委屈？”这句话挺到位了，但是却不尽然，黛玉虽然伤感，却也不是在谁面前都会表现出自己脆弱的一面，至少刚开始，肯定没有在湘云面前表现出来，在公开场合，她总还是开开心心的。



但可以肯定的是，史湘云肯定不会像别人那样因为同情黛玉而格外包容她，格外对她好。毕竟湘云在更早的时候就失去了父母，她甚至连自己的父母长什么样子都不知道。同样甚至更加不幸的人，她以什么立场去同情黛玉？



但是不管怎么样，湘云和黛玉最后还是和解了。或许就是在薛宝钗弃她而去，搬离大观园的时候，她才发觉，只有这个同命相连的人，还可以抱团取暖吧。



长大成人的她，或许也开始明白，她能和谁在一起，不能和谁在一起，也从不是她自己的意愿能左右的。既然这样，何必在乎太多？更何况，她和宝玉之间，从来不奢求爱情，在她眼里，会偷偷帮她掖被角，会央告着让她给梳头的宝玉哥哥是她的亲人。



其实不论是袭人也好，宝钗也好，黛玉也好，还是宝玉也好，于她而言又有什么不同呢？在这个女孩明媚的笑容后面，想要的始终不过是一个可以给自己些许温暖的亲人罢了。



也希望在以后的以后，落难的她和宝玉，能够真的像我们所设想的那样，做一对“白首双星”，过相濡以沫的日子。



作者：梧桐文化谈，本文经作者授权发布。

发布于 2019-07-18 14:55
​赞同 71​
​7 条评论
​分享
​收藏
收起​
为什么史湘云过得比林黛玉惨多了，却很少有读者心疼她？
Pure
Pure
73 人赞同了该回答
跟着叔叔生活和跟着舅舅生活能是一回事吗？父系社会什么意思懂不懂？

发布于 2020-06-09 23:03
​赞同 73​
​2 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
你为什么不喜欢史湘云？
匿名用户
匿名用户
72 人赞同了该回答
黛玉刻不刻薄，湘云是否口无遮拦，这些我并不清楚，只能说各人有各自见解。

但有一件事我很清楚，读者中刻薄小性、口无遮拦的是真得多。



说她不可能天真的那位兄台

乐中悲
襁褓中，父母叹双亡。纵居那绮罗丛，谁知娇养？幸生来、英豪阔大宽宏量，从未将儿女私情略萦心上。好一似、霁月光风耀玉堂。厮配得才貌仙郎，博得个地久天长，准折得幼年时坎坷形状。终久是云散高唐，水涸湘江。这是尘寰中消长数应当，何必枉悲伤！
你厉害你厉害，曹公的话都没你说得好。

编辑于 2018-07-18 23:01

admin

史湘云究竟有没有受婶婶的刻薄对待？
约略无心
约略无心
愿你安顺清欢，涅盘之后，更上一层楼！
80 人赞同了该回答
（2023年2月8日，特别备注：红楼梦里的金陵是虚构的一个省，不是特指南京市。还有，林黛玉和薛宝钗属于金陵十二钗，所以别说林家不在金陵省内，如果不在的话，林黛玉为什么会在金陵十二钗里？只能说明作者把姑苏也挪到了金陵省内。别杠了。先理解省与市的不同再来杠吧）

由于史湘云受婶婶刻薄这件事，是从宝钗嘴里传出来的，不是正写，所以引起众多疑问，那就得问问曹公为何不安排正写，而非要侧写。这里面显然涉及到红楼里的文笔技艺，我们先来看看，在红楼里，类似这样的侧写都发生在什么时候。

我粗略统计了一下，给各个人物立小传的几乎都是正写，也就是所有人物高光时刻几乎都是正写，而人物所受的委屈几乎都是侧写。

从要强风光的凤姐儿开始举例吧，凤姐儿无故当众受刑夫人羞侮，一点抱怨的话都没有，是鸳鸯把这件事禀告给贾母，从两人交谈中可以看出，大家都明白，刑夫人这个人很愚直，因为是长辈，熙凤在她面前是受了不少委屈的。但通篇都没有熙凤抱屈的直言。

平儿所受的委屈由兴儿当着尤二姐尤三姐的面说出来，经过生日风波一事，又由李纨代为向贾母说出来，平儿自己是一句委屈都不敢直言的。

尤二姐受的委屈也从来没有直抱怨过，平儿向她道歉，她反而安慰平儿。宝、黛等姐妹全心知胆明，但从不挑明。

贾探春所受的委屈（赵姨娘无故闹事），也是经李纨平儿这些人的心理活动给勾勒出来，她自己也不敢直抱怨。

林黛玉更惨，她心里的委屈，除了宝玉无人理解，作者特地让她写了一首《葬花吟》来表达；

宝钗受了哥哥的委屈，不敢抱怨，只能在母亲怀里痛哭，全由薛姨妈替她骂出来。

晴雯被无故逐出，她临死前在宝玉面前也只提到自己被污蔑之事，关于贾家，关于王夫人，关于其他人一句都没直怨。芳官等被逐出去之前，也是笑着应对，之后的命运，那也是从宝玉眼中展现出来的。

金钏跳井前，一句话都没有，由她妹妹玉钏来向宝玉发泄怒气。

纵观红楼前七十八回，你几乎找不到一个女性非常失礼在人前人后直接抱怨长辈，抱怨命运的例子，因为这不符合大家闺秀小家碧玉的身份，也不符合曹公美学，红楼好看的奥妙也在于此，曹公懂得哪些方面用正写，哪些方面用侧写，怎么避免尴尬，怎么留白，他是天纵奇才，安排剧情，能收能放，从不逾越。

直到第八十回，才有了贾迎春在夫家受了委屈回娘家直接抱怨的例子，但红楼是残本，官方说法是前八十回是曹公写的，后面是他人续的，但红友们都知道，红楼真正是从七十九回开始残的。这就对了，八十回已经不是曹公写得了，不符合曹公的文笔。

以上举了这么多例子，至少说明一件事，在红楼里类似这样侧写的，基本都符合实情。（也许在其他小说里有这样侧写却不符合实情（最终揭破）的例子，但我在红楼前七十八没有找到这样的例子，可见剧情安排谣言和侧写不是一回事）。

所以史湘云受了婶婶的刻薄对待是毋庸置疑的，尤其这话是从具有同等身份，且眼力劲过人的宝钗嘴里说出来，更没什么可怀疑的。宝姐姐会蠢到随便相信谣言，正经传播谣言吗？这里面可关系到三个人的人设：史湘云的，宝姐姐的，袭人的，这里还关系到三家的体面：贾家的，史家的，薛家的；以宝姐姐的见识会随便传播这种事？想想都不可能。塌一方那是塌三方，曹公在刻画人物方面会犯这种错误吗？不可能的。谢谢，请一定相信曹公的艺术天才。

为什么红友会质疑这一点，原因我也猜得到。我曾经写过黛玉为何比湘云自卑的原因，也贴到这里来一起参考（2010年10月首发新浪博客） ，正文如下：


几乎所有的拥钗派都会以也是孤儿出生并寄叔叔篱下的史湘云为例，来垢病林黛玉的自卑是庸人自扰，心态不好。在我看来这例举的也对也不对，林黛玉的自卑固然有性格中多愁善感的因素，更有背景环境的因素。我总结了三方面的原因。

一、对家的归属感，史湘云没有父母却有家，林黛玉没有了父母也没有了家。
从今人的眼光看来。后来的林黛玉与史湘云都是孤儿，一个寄养在叔叔家里，一个寄养在舅舅家里，其孤苦可怜的程度并没有区别。但在“亲疏有别”以儒家礼法森然的社会，这却具有天渊之别。史湘云父母双亡，寄居在叔叔家里，名正言顺。按五服礼讲，她与叔叔不但同宗同祖，而且是同族，湘云的父亲死了，叔叔收留她是天经地义的事。湘云无父无母，却有家庭归属感，这从书上也可以看出来。

1、 在第二十二回，因她一句那位戏子与黛玉相似，于是湘，宝，黛三个人便闹起了意见，湘云叫翠缕收拾包袱，翠缕回说忙什么？湘云便说要回去，在这里看人鼻眼什么意思。

从这里便可以看出在湘云的心中，史家才是她真正的家，在贾府受了委屈，她还有退路，可以回史家。黛玉便没有这样的气势，在她葬花的前一夜，她去找宝玉被晴雯假借宝玉之辞挡在门外，则明写“虽说是舅母家如同自己家一样，到底是客边。如今父母双亡，无依无靠，现在他家依栖。如今认真淘气，也觉没趣。”一面想，一面又滚下泪珠来。正是回去不是，站着不是”
从这一点也可以看出，史湘云虽没有父母却有自己的家，林黛玉则已无家可回了。

2， 从南安太妃对史湘云的态度上也可以看出，史湘云的史大姑娘的纯正地位。
在七十一回贾母作寿时，几个太妃来作客，在被请出的几个姑娘之间，这几个太妃也有见过的，也有没见过的，但却对史湘云最熟，南安太妃甚至开玩笑对史湘云说，你知道我来啦不出来，我找你叔叔算帐去。这虽是笑话，却也证明了二点，1）是史湘云作为史家姑娘经常出席较为正规的场面，2）她叔叔对没有父亲的史湘云已经负有教导等等的责任。

而林黛玉在贾府明显就没有归属权，贾妃省亲时她与宝钗是外眷无招不敢入内。原文：　贾妃因问：“薛姨妈、宝钗、黛玉因何不见？”王夫人启曰：“外眷无职，未敢擅入。”

这中间便可知内外亲疏的关系了，贾府三春与元妃的关系，除贾探春是元春同父异母的妹妹，贾迎春是元春的堂妹（迎春与贾政的关系，正是湘云与她叔叔的关系），而惜春与元春的关系还不是同祖父的堂妹，更疏一极，还只是同曾曾祖父的关系（具体我也不知怎么称呼，反正有五代了吧）。但元妃省亲时，贾府三春无须奉召，（连不是一个爷爷的惜春也是名正言顺的自家人），略无参差同在一旁侍候。可见在那个年代，同宗同族与外眷的亲疏之别不止是一点点。

3、在五十七回，慧紫鹃试宝玉中，紫鹃和宝玉对话可以看出，林黛玉住在贾府实属名不正言不顺。
原文如此：
宝玉听了，吃了一惊，忙问：“谁？往那个家去？”紫鹃道：“你妹妹回苏州家去。”宝玉笑道：【 “你又说白话。苏州虽是原籍，因没了姑父姑母，无人照看，才就了来的。明年回去找谁？可见是扯谎。”紫鹃冷笑道：“你太看小了人。你们贾家独是大族人口多的，除了你家，别人只得一父一母，房族中真个再无人了不成？我们姑娘来时，原是老太太心疼他年小，虽有叔伯，不如亲父母，故此接来住几年。大了该出阁时，自然要送还林家的。终不成林家的女儿在你贾家一世不成？林家虽贫到没饭吃，也是世代书宦人家，断不肯将他家的人丢在亲戚家，落人的耻笑。

从这段对话虽是紫鹃试探贾宝玉的话语，但也符合了当时的礼法，还有贾母为了安慰宝玉也说了：““那不是林家的人。林家的人都死绝了，没人来接他的，你只放心罢。”可见林黛玉就算没有父母也应被同宗同族的人所收留，除非林家人死光了，否则在外姓人的亲戚中终不是名正言顺的事。

以上三点都可以说明，史湘云只是没有了父母却还有家，林黛玉却是即没有父母又没了家。

二、 我们来对比一下林黛玉与史湘云的家庭地位。

湘云出身在四大家族“贾，王，史，薛”四家中的史家，从那张贾雨村看到护身符上的说辞来看，这四家皆以富有四海见长，并因其互相党朋，一荣俱荣一损俱损的利益共同体的关系而扬名，但同样以侯位出身且与贾家有姻亲关系的林家却没有并列其中成为第五大家族呢，自然是因为财力势力不能与其他四家相提并论。林家虽亦是候门出身，但到了林如海这一代，林家不但人丁凋零，且家世财力大不如前。

1， 中国有富不过三的说法，再家大业大的产业大都会随着人丁凋零，家族中无善长理财的人而日渐衰败，林家业经三代世袭，又经皇上恩典加袭一代，到了林如海就是以科举出身，官至盐政点，当时林家已经支庶不盛，子孙有限。有人说再不济，那林如海本身也以盐政点出身，那应也是个肥缺。其实那都世人对作官都有种误区：认为一个人一旦做了官便是富贵合一了。这是因为中国出现太多贪官污史而给老百姓造成这种约定俗成的看法。其实古代也好，现代也好，官职也只是一种职业，他所赚取的工资和官俸都是有限的。以清朝为例，许多官家都只靠微薄的官俸度日，常常入不傅出，‘此種收入“以戶部為較優”，但即使陞官升到戶部尚書侍郎，光憑額外收入生活仍然只能是清貧的。何剛德的鄉試座師孫詒經為戶部侍郎，兼管三庫，有次說家裏有菜，留何吃飯，六個碗裏盛的卻不過是些肉和炒肉，還有一次，“乃以剩飯炒雞蛋相餉”。何剛德不禁感慨係之地說道：“戶部堂官場面算是闊綽，而家食不過如此，’这是根据《清梦实录》记载，想知道更多的可以百度。

可见当官只让使人贵，却不能使人富，因此才会出现“官商勾结”的现象，只有“官商勾结”才能即贵且富。从林如海的名字来看，作者对于林黛玉的厚爱不止来自于她的本身性格品质的描写，更将一个具有林下之风，学识渊博的人安排给她做父亲，这样清品的林如海自然不可能做出有违清风的事迹。我这样的解释或者还不足为信，不过从书中林黛玉自己的所思所想，也可以看出当时林家的财力势力实不如那四家。这从林黛玉还没有进贾府时就已经作了说明。
其一、一个官家大小姐的林黛玉见到贾府派来接她的几个三等仆妇，居然感觉到她们的吃穿用度，已是不凡。注意这里不是用“不同”二个字，而是用“不凡”二个字。原文如下“林黛玉听母亲说过，他外祖母家与别家不同。他近日所见的这几个三等仆妇，吃穿用度，已是不凡了，何况今至其家。因此步步留心，时时在意，不肯轻易多说一句话，多行一步路，惟恐被人耻笑了他去。”

其二、林黛玉进贾府后，贾母发现侍候林黛玉随身带来的二个佣人一个小，一个老，皆不遂心省力，将自已一个二等丫头鹦哥（紫娟）与了黛玉，并且按贾府小姐的例，除乳母外，另给四个教引嬷嬷，贴身丫环等等。从这里这个排场看来，林家的排场实比贾家寒酸太多太多，有人以林黛玉开始只是上贾府作客为由，为林黛玉作辩解，认为林黛玉许多丫环都留在林家，但这理由不充足。因为按惯例，小姐出门应该带着往往正是最贴身，最得力的丫环。连不得力的雪雁和奶妈都带来了，如果林黛玉还有得力的丫环，怎么可能不带来。原文如下“贾母见雪雁甚小，一团孩气，王嬷嬷又极老，料黛玉皆不遂心省力的，便将自己身边的一个二等丫头，名唤鹦哥【甲戌眉批：妙极！此等名号方是贾母之文章。最厌近之小说中，不论何处，满纸皆是红娘、小玉、娇红、香翠等俗字。】者与了黛玉。外亦如迎春等例，每人除自幼乳母外，另有四个教引嬷嬷，除贴身掌管钗盥沐两个丫鬟外，另有五六个洒扫房屋来往使役的小丫鬟。

其三、林黛玉的自卑并非来自于林儒海死之后，在林儒海死之前，林黛玉就有了很强的自卑感了。
按情理来推断，如果林府与贾府实力相当，那么林黛玉初到贾府作客的话，理应有这方面礼尚往来的描写，可自林黛玉到贾府后直到林儒海死之时，其间从无林儒如送礼，与贾府有人情方面的来往的描写，这也不合常情。宝钗举家迁至贾家，书中便有一切费用自行担负的描写。按理说，女儿纵然是到外祖母家做客，但女婿若送上些金银珠宝即作为对丈母娘的孝顺，亦作为因女儿叨唠舅舅，舅母们的回报也是合情合理的。可自始自终都没有这方面的描写。

还有，即使没有这方面的描写，或与作者忽略不写有关的话，那么作为林府大小姐的林黛玉，真只是来贾府作客的话，其心态也应是平和的，平等的。可从送宫花的事件上就可以看出，林黛玉恰恰是认为自己得到的宫花是别人挑剩下的，因此便为不快。其实如果林黛玉真把自己当作一个与贾府实力相当的客人话，便可能不去计较这些东西。（记住，当时她的父亲还在，她还没成为孤儿）。从她的态度上也可以看出，即使她父亲还在，她也还是觉得自卑，因此这也反证了林家的财势不如贾家，因而产生被人轻视的愤愤。

反观湘云的出场却不一样，湘云来贾府作客，在三十一回书里有写：“一时果见史湘云带领众多鬟媳妇走进院来。”由此可见史家的家世排场了。因此与史湘云相比，林黛玉的家世出身不如史湘云，这造成林黛玉比史湘云自卑的原因之一。

三、从林黛玉的自卑亦有性格上的弱点。

人的悲剧产生不独外因——即环境，家境等多方面的因素所造成，亦有内因——像性格之类的因素所造成。

作者塑造林黛玉，史湘云的人物形象时，就已经为她们定型了，林黛玉的宿命就是为还泪而来，因此多愁善感是她的一个重要性格，而史湘云的判词是：“幸生来，英豪阔大宽宏量”其宽广乐观的性格可见一斑。
也举2个例子。
例一， 黛玉虽然也穷，但她与贾府的姑娘一样，每月都有月银，对于月银她还是有经济权的。可湘云可怜到连这一点点经济权都没有。
原文：
宝钗听他说了半日，皆不妥当，因向他说道：“既开社，便要作东。虽然是顽意儿，也要瞻前顾后，又要自己便宜，又要不得罪了人，然后方大家有趣。你家里你又作不得主，一个月通共那几串钱，你还不够盘缠呢。这会子又干这没要紧的事，你婶子听见了，越发抱怨你了。况且你就都拿出来，做这个东道也是不够。难道为这个家去要不成？还是往这里要呢？”一席话提醒了湘云，倒踌蹰起来。
反观黛玉：“黛玉听了，偶然兴动，便说：“这话说的极是。我如今便请他们去。”说着，一面吩咐预备了几色果点之类，一面就打发人分头去请众人。这里他二人便拟了柳絮之题，又限出几个调来，写了绾在壁上。“
同样是起社，湘云还要借助宝钗的财势方成，黛玉却可以自已作主的。
例二， 虽然都是孤儿，虽然林黛玉的身世，归属感不如史湘云，但若论起生活之苦，林黛玉却不知比史湘云悠闲多少倍，在贾府林黛玉也算是养尊处优了，衣食无忧，空余的时候只是作诗赋闲，帮帮闲愁而已。可史湘云却不同，她虽是史家大小姐，走到外面排场足，身份尊贵，但在家里却过得很苦的日子。像个丫环一样每天干活到三更。
原文如下：
宝钗听见这话，便两边回头，看无人来往，便笑道：“你这么个明白人，怎么一时半刻的就不会体谅人情。我近来看着云丫头神情，再风里言风里语的听起来，那云丫头在家里竟一点儿作不得主。他们家嫌费用大，竟不用那些针线上的人，差不多的东西多是他们娘儿们动手。为什么这几次他来了，他和我说话儿，见没人在跟前，他就说家里累的很。我再问他两句家常过日子的话，他就连眼圈儿都红了，口里含含糊糊待说不说的。想其形景来，自然从小儿没爹娘的苦。我看着他，也不觉的伤起心来。”袭人见说这话，将手一拍，说：“是了，是了。怪道上月我烦他打十根蝴蝶结子，过了那些日子才打发人送来，还说‘打的粗，且在别处能着使罢；要匀净的，等明儿来住着再好生打罢’。如今听宝姑娘这话，想来我们烦他他不好推辞，不知他在家里怎么三更半夜的做呢。可是我也糊涂了，早知是这样，我也不烦他了。”宝钗道：“上次他就告诉我，在家里做活做到三更天，若是替别人做一点半点，他家的那些奶奶太太们还不受用呢。”
而林黛玉在贾府的生活，亦有原文：
史湘云道：“越发奇了。林姑娘他也犯不上生气，他既会剪，就叫他做。”袭人道：“他可不作呢。饶这么着，老太太还怕他劳碌着了。大夫又说好生静养才好，谁还烦他做？旧年好一年的工夫，做了个香袋儿；今年半年，还没见拿针线呢。”
二者对比，自然就生活条件而言，林黛玉比史湘云不知好上多少倍，但林黛玉却比史湘云更善感，自与性格的因素脱不了关系。

以上三点来看，林黛玉比史湘云自卑的原因亦有社会，环境的因素，亦有自身性格的原因。



曹公写文的宗旨是千红一哭，万艳同悲，作为红友，我们应该尽量去get红楼的天花板——理解每个人的苦处所在，而不要为了意气之争在自己的地板上滚来滚去，那样做太辜负曹公了。

（个人愚见）

编辑于 2023-02-08 06:31

admin

​喜欢
史湘云有哪些你喜欢或者不喜欢的地方？（原问题：為什麼我不太喜歡史湘雲？）？
穿花踏月饮村酒
穿花踏月饮村酒
设计师
湘云最大的问题是嫉妒，她是嫉妒黛玉的。其实湘云和黛玉的命运有些相似之处，都是没有父母的孤儿。但黛玉在贾府受到的宠爱是湘云可望而不可及的。湘云看似大条…阅读全文​
​赞同 79​
​70 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
你对薛宝钗和史湘云的螃蟹宴都有哪些评价？
低调的咸鱼
低调的咸鱼
知乎用户
79 人赞同了该回答
单就请客这条来说，请客不是请了就行的，要看人家领不领情，不然就是白请，甚至可能到倒扣分，不如不请。

看看螃蟹宴的效果：

1. 湘云并不知道起诗社要请所有人，在这一点上，说是被利用了也不过分。

湘云次日便请贾母等赏桂花。
请客是湘云出面的，如果不是湘云出面，贾母不一定会来。

2. 真正想请贾母赏桂花吃螃蟹的是王夫人。

前日姨娘还说要请老太太在园里赏桂花吃螃蟹，因为有事还没有请。
薛宝钗一下想讨好湘云、贾母、王夫人、贾府有脸面的婆子……

3. 再看看领导们的评价

凤姐笑道：回来吃螃蟹，恐积了冷在心里，

王夫人因向贾母说：这里风大，才又吃了螃蟹，老太太还是回房去歇歇罢了。

回头又嘱咐湘云：别让你宝哥哥、林姐姐多吃了。”湘云答应着。又嘱咐湘云、宝钗二人说：“你两个也别多吃。那东西虽好吃，不是什么好的，吃多了肚子疼。”
请了领导，领导知道是谁组织的了，坐了坐就走了，还嘱咐真 心肝宝贝们不要多吃。

4. 这个螃蟹虽然大，但并不是每个人都吃到了。背后都有议论，还有很多人没吃到。等于只请领导不请小员工。

周瑞家的道：“若是上上下下只怕还不够。”平儿道：“那里够！不过都是有名儿的吃两个子。那些散众的，也有摸得着的，也有摸不着的。”
5. 请客的后续结果，贾母为了还席，带着一大帮子人进园子里去热闹了，玩了差不多一整天。

贾母听了，说“狠是”，忙命人传与厨房：“明日就拣我们爱吃的东西做了，按着人数，再装了盒子来。早饭也摆在园里吃。”
贾母请的这次，连带刘姥姥都进园子热闹了一番。

这才叫请客。

贾母一是讲排场，二是还席，三是不是刻意做给某些人看的，也未可知。

至于史家，也未必买账。自己哪里穷到了这种田地，还需要薛家过来接济。

最后看一看作者对宝钗一贯办事手法的评价：时宝钗小惠全大体。小惠是真的，至于有没有全大体，大家细品。

编辑于 2023-11-25 15:12
​赞同 79​
​6 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
湘云不是家境贫寒吗？为何每次来贾家，总是奴环婢绕、衣装华贵？
天气晴和四月中
天气晴和四月中
不愉快的事少提，确实能够有效减少冲突。
78 人赞同了该回答
“阿房宫，三百里，住不下金陵一个史。”

只是“她婶娘嫌费用大，差不多的活计，都是她们娘儿们自己动手。”

是相对节俭，不是家境贫寒。常规的待遇，出门和亲戚往来的规格都还是有的。

编辑于 2023-04-19 01:25

admin

收起​
87版《红楼梦》里史湘云的结局为何沦为船妓一般的角色？
陈小杰
陈小杰​
有赞 内容运营
90 人赞同了该回答
于情于理都不会沦为船妓，理由如下：

1、之前写【秦可卿淫丧天香楼】的时候，畸笏叟就命曹雪芹删去内容。所以你觉得畸笏叟会让曹公写史湘云沦为船妓么？他要是敢写，畸笏叟非打死他不可。

2、红楼梦的原型是曹家被抄，曹家被抄的时候，没有家眷沦为官妓，所以小说里也不可能会出现有女子沦为妓女的剧情。毕竟曹公对文中女孩的疼惜之情，差点就直白的写出来了。所以为什么会有人觉得曹雪芹会让史湘云当船妓。

3、史湘云的性格如此外向，你觉得她会允许自己沦为妓女么？但凡家里被炒得知要当官妓，以她的性格，估计会马上一头撞死算了。

4、套用贾母掰谎记——编这样书的，有一等妒人家富贵，或有求不遂心，所以编出来污秽人家。再一等，他自己看了这些书看魔了，他也想一个佳人，所以编了出来取乐。何尝他知道那世宦读书家的道理！

发布于 2020-01-10 11:23
​赞同 90​
​1 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
史湘云究竟有没有受婶婶的刻薄对待？
叶梓
叶梓
学生
86 人赞同了该回答
那个时代，女人的婚姻就是最重要也是唯一的事业，而湘云的叔叔婶婶早早就给湘云的事业打下了坚实的地基，这才是父母之爱子，则为之计深远

难道天天一起吃吃喝喝玩玩，才是真好

有这种观点的人，真的很容易被狐朋狗友，绿茶男/女骗哦！长点心吧

发布于 2023-12-25 00:46
​赞同 86​
​1 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
史湘云为什么没被当作宝二奶奶的人选？
庵溪
庵溪
求生哨吹响 I shall return
83 人赞同了该回答
技痒，我来点曹贾互证吧。

一般人都知道贾母的史家是影射苏州织造李煦家。但最近考证出来了，贾母原型曹寅之妻李氏，不是李煦亲妹妹，而是堂妹。

史家两个侯爵，史鼎和史鼐。李煦两个儿子，李鼎和李鼐。那么，李氏有弟兄，生了儿子，再生了女儿，李氏自然疼自己这个侄孙女。而李鼎和李鼐，有必要去疼自己叔爷的曾孙女吗？

如果我们把史湘云等同于我上述的这位姓李的小姐，就不难明白：父母双亡的她在史家为什么会受累受气，为什么视贾母为最亲的人，为什么早早被订亲，为什么没法成为宝二奶奶。也就明白贾母为什么对史家两兄弟并不十分热络。

她的家世，到了她这一代，肯定是不行了，才会寄居在曾叔祖家。不然传说中的“枕霞阁”怎么就没了？湘云怎么就是这个阁的旧主人？难道不应该是史鼎或者史鼐是主人吗？

曹贾互证，万般不好，多个视角。

编辑于 2017-01-22 12:53
​赞同 83​
​12 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
你为什么不喜欢史湘云？
红袖
红袖
我看原著不细，对红楼也没有多少刻骨的爱，回答这个可能不客观也不会有多能站得住脚。只是个人观点，喜欢湘云的请无视，毕竟吾之砒霜，彼之蜜糖 但实话，我不是…阅读全文​
​赞同 83​
​15 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
史湘云为什么没被当作宝二奶奶的人选？
笑笑不可爱
笑笑不可爱​
电影行业 从业人员
83 人赞同了该回答
想成为宝二奶奶，条件是什么？

第25回，王熙凤说笑时，说了一个标准：你瞧瞧，人物儿、门第配不上，根基配不上，家私配不上？

贾母说什么人品模样好就行，穷也不怕，贾家能倒贴银子，其实是为了怼张道士的提亲。自古至今，婚姻都讲究的是门当户对。所谓门当户对，就是王熙凤说的，模样般配，门第相当，根基一般，家私也得匹配。

史湘云的模样虽然没有像林黛玉那么详细写，想必也差不到哪里去，身段也好，原文说史湘云是“蜂腰猿背，鹤势螂形”，大家也都夸史湘云扮相好，这是绝对配得上贾宝玉的。

门第来说，史湘云是史家小姐，出身四大家族。她的叔叔史鼎是忠靖候，根基肯定是能跟贾府相当的。

问题就出在这个“家私”上。史湘云在这方面并不是贾家的最优解，因为贾家还有个林黛玉。

史湘云是被叔叔收养的，父母留下的财产肯定也是归了叔叔们。这些财产，一部分会被拿来抚养史湘云，一部分会当做史湘云的嫁妆。

当然，史湘云的成长环境很差，说明叔叔们吞了一部分史湘云的抚养费，又或者是史湘云的家产本来就没多少。贾家如果想娶史湘云，无论如何都得不到什么钱，叔叔们并不打算拿出来多少钱开销在史湘云头上，甚至连做针线的都舍不得雇。

而林黛玉就不一样了，林黛玉是被荣国府收养的，林家家产都可以被荣国府收归囊中。如果林黛玉再嫁给贾宝玉，嫁妆就等于没动，还是荣国府的，第55回王熙凤就算过了。

退一万步讲，荣国府即便给了林黛玉一笔私人财产，林黛玉也未必不会拿出来救济荣国府，王熙凤都会拿出来嫁妆，何况林黛玉，而且这笔钱还没有娘家人来抢，毕竟荣国府也是林黛玉的娘家。

第二回，冷子兴就说了荣国府快没钱了，荣国府要想的就是怎么搞钱，为了搞钱也不能娶史湘云。况且娶林黛玉，既保全了钱，又树立了荣国府对孤女的慈爱形象，还能成全从小要好的宝黛，何乐而不为呢？​

发布于 2022-08-26 21:33
​赞同 83​
​12 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
薛宝钗、史湘云和林黛玉都是表妹，为何贾琏却只关心黛玉一人？
Tina-L
Tina-L
都是表妹不假，可是表的距离不一样。 黛玉是贾琏亲姑妈的女儿，正经亲表妹。 宝钗是王熙凤的姑妈的女儿，和贾琏算是姻亲，是表妹-in-law. 湘云的爷爷和贾…阅读全文​
​赞同 83​
​添加评论
​分享
​收藏
​喜欢
湘云不是家境贫寒吗？为何每次来贾家，总是奴环婢绕、衣装华贵？
燕风轻
燕风轻
坚决反对癸酉本
83 人赞同了该回答
史家地位在层次也在，但史家是真的抠门。

史湘云来贾家奴环婢绕、衣装华贵那是外面的架子。

史家这个情况要么为了映射曹李两家还盐政亏空的这段往事，要么就真是按照中国古代贵族版葛朗台来塑造的

史湘云的境况，用判词来说叫纵居那绮罗从中，谁知娇养。原文中通过宝钗偶尔透出一星半点

他们家嫌费用大，竟不用那些针线上的人，差不多的东西多是他们娘儿们动手。
这句话大家看着是不是觉着这也没什么，那时候谁家女儿不做针线？

但是啊，亲们，那个时代是个没有缝纫机的时代啊，不用那些针线上的人，就意味着这个府里上下男女主人的所有服饰，注意啊是服饰，服装和饰品，全部都要这些女眷一针一线一点一点做出来。

从内衣内裤到中衣外套，从抹额到腰带扇套香袋荷包到鞋子，这些全部都是女眷从画图样打版裁剪开始，一针一线一点一点缝的。

这个做针线，不是你们想象的，像电视剧里大家闺秀拿个绣绷子没事儿扎两针，将来议亲的时候人家说这姑娘针线好加个分。

史家根本不是这种情况，史家女眷那根本都是服装厂专业水准好吗？

史湘云为什么做活做到三更，不是她划水，是她真的做不完啊，你就现代打开你家所有衣柜，你一家三口的衣服鞋围巾帽子，让你跟你妈全做出来，还不允许用缝纫机，是你你哭不哭啊？

三更什么概念，那是晚上11点-凌晨1点，这都不是996了，这完全是007的节奏了。

她才多大啊，比林黛玉还小呢，一个小孩你让他007，资本家看到都要流泪好吗？

就这还能说这是对史湘云好呐？要脸不要啊？特喜欢某个角色的某些人啊，我劝你们不要睁眼说瞎话，这福气给你们那位你们要不要？史湘云007的时候，某角色说不定正在那儿歪派男主呢。

特喜欢某个人物，这咱可以理解，但没必要弄的你喜欢的那个全世界最惨最可怜，别人都是卖惨绿茶，各种论证人家没有你们小仙女可怜，人家随便说句话都是欺负你家小仙女，你们有必要吗？

所以史湘云为什么那么喜欢到贾家玩儿，史湘云到贾家那等于带薪休假，在座有一位算一位啊，有谁不喜欢带薪休假吗？

还有说史湘云月钱不少的，那史湘云月钱少不少，人史湘云自己个儿没有你们这些人知道的清楚是吧？

绝大部分版本史湘云的月钱都是几串钱，程乙本是几吊钱。

先说大部分版本这个几串钱，这个几串钱是真没有贾府小姐二两银子多，甚至这个几少点的话可能都没有金钏这种一两银子的丫头月例多。

为什么这么说？

红楼梦三十六回，王熙凤说：“周姨娘和赵姨娘他两人工资是二两银子四串钱”这个肯定不是合起来说的，一定是他俩人都是这个水平。

为什么说不是合起来说的，因为后面王夫人给袭人涨待遇的时候说了周姨娘赵姨娘有的袭人都有，所以袭人的工资就变成了二两银子一吊钱。故此一位姨娘工资为二两银子一吊钱。

同时我们可以得出一吊钱=4串钱。

那么一吊钱又是多少呢？王夫人又说，恍惚听见有人说短了一吊钱，王熙凤解释道：“以前姨娘的丫头是一吊钱的公子，去年的时候外面商议，减到500文，每个姨娘两个丫头，因此少了一吊。”

由此我们可以得出如下结论：1吊钱=500*2=1000文。

因此一串钱=250文。

这是基于红楼梦的设定的出来的结论。

那么有没有可能串等于吊？

这是不可能的，串等于吊，吊就等于串，这个没有异议吧。

吊串等额换算就会出现以下情况：

赵姨娘周姨娘的工资变成：二两银子四吊钱，而跟周赵一样的袭人的工资却是二两银子一吊钱，请问另三吊被王夫人贪污了吗？

再说如果姨娘的丫头合计是四吊钱，两个丫头每人就是两吊钱，晴雯紫鹃他们工资才1吊啊，那是大丫头啊，吊串等额的话，姨娘的丫头就比晴雯他们还要体面了。同时也跟后文每个丫头五百钱产生了矛盾。

综上所述，吊与串在红楼的世界里并非一个概念，红楼世界1吊为1000文，一串为250文。

史湘云的月例等于=几*250，在500文-2250文之间。即便是2250文也才两吊钱多一点而已。更何况依据原文口气，这个几还不一定是9呢，可能是5或者6，这样就更少了。

综上：史湘云分明是做着007的工作，拿着不到3K的月薪，放现在能辞职早辞职了！辞职之前都得打爆资本家狗头好吗？

哦，对了史家女眷除了007做针线，交际也不能少，时间更不够用了，回去更得加班了。

就这还说史家没有苛待史湘云？？因为他们家是所有女眷都这样？他们家那根本就是无差别苛待剥削所有女眷，合该挂路灯上！

回到做针线的的问题上，贾府也有个人不用针线上的人，就贾宝玉，这就意味着除了贾母赏的东西，其它的全得花袭人他们做。原文讲：“不管大的小的一概不要针线上的人作”

这就意味着从肚兜到外衣裤，从抹额到扇套腰带香囊荷包，所有需要缝制的，需要编织的，甚至部分外套全得屋里丫头给他干。。。这个工作量。。。加上贾宝玉本身还在长身体，这服装淘汰率，袭人+晴雯两个人能不能伺候他一个都两说呢！

晴雯要是再划划水？？？花袭人：“做不完！根本做不完！”

你们说这种麻烦精闲着没事儿下什么凡啊？麻溜滚回太虚幻境，让那群仙女们给你缝衣服去！

编辑于 2023-07-14 21:14
​赞同 83​
​31 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
史湘云为什么没被当作宝二奶奶的人选？
观瑶台
观瑶台
84 人赞同了该回答
史湘云是候门千金，贾母一开始看她是父母双亡孤女，是想拉拢人家下嫁的，不过史家一直看不上，不怎么爱看湘云来贾家。黛玉来了贾母也权衡下就选择黛玉了，毕竟那时林如海还在世，对宝玉来说也挺好的一个亲事，所以贾母连男女之防都不顾拼命撮合宝黛吃睡一起。然而林如海一死黛玉婚姻价值下跌，贾母骑虎难下，一方面是和黛玉的血缘亲情，一方面是她把宝黛圈养的人尽皆知，所以她又犹豫纠结了大半本书，但后来连宝黛婚约也放弃了，破陈腐敲打宝黛私情，紫娟试探宝玉痴傻贾母也没有松口。最后黛玉感叹无人做主身体越发不好了。

发布于 2022-09-12 09:24

admin

薛宝钗、史湘云和林黛玉都是表妹，为何贾琏却只关心黛玉一人？
无糖可乐
无糖可乐
谢邀@朱淑真
88 人赞同了该回答
首先，贾琏并不怎么关心黛玉，他连自己亲妹子迎春都不管的。

其次，估计题主问的是为啥林黛玉来回去苏州都是贾琏护送吧。

……

……

……

因为没别人了啊！

有血缘的黛玉近亲男性，只剩下贾赦、贾政、贾宝玉、贾环四个，硬要说的话算上贾兰五个。

从贾宝玉开始三个都是毛都没长齐的豆丁，当不起送孤女回家奔丧，料理后事，保全家产（这条不用怀疑，除非林如海穷到叮当响，否则家私怎么处理必然是贾琏帮着办）……等等一系列劳心劳力的活计。

贾赦才懒得管这些。

贾政自己有正经事情要办，没那么多空。

那……还剩下谁？

贾珍贾蓉就不要考虑了，一是没啥血缘关系，二是，黛玉的名声还得考虑呢。

那可是只要年貌相当，不论身份辈分，上至姨妈下至儿媳都下得去手的一窝子。

————————————————

至于薛宝钗，一来和贾琏毫无血缘关系，二来人家有自己亲哥。

史湘云自己亲叔叔还在呢，更轮不到贾府的男丁出面撑腰。

发布于 2024-02-25 17:48
​赞同 88​
​23 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
为什么史湘云过得比林黛玉惨多了，却很少有读者心疼她？
蜜雪冰城饺子馆
蜜雪冰城饺子馆
一溪初入千花明，万壑度尽松风声。
87 人赞同了该回答
史湘云没有黛玉惨。

首先，史湘云在史家没有被亏待

她们俩虽然都是父母双亡，但是史湘云的叔叔婶婶可没有亏待她。的确她在家里要经常做活，差不多的针线活儿都要由她们娘儿们自己做，曾因薛宝钗话家常探话，就红了眼圈说每日做活累得慌。但是，这不是她一个人做，家里女子都做，婶婶们也做，史家门风就是这样。

她襁褓中父母双亡，但她依然过的是千金小姐的日子，穿金戴银，呼奴唤俾。

贾母在观里看见一个赤金点翠的麒麟，便伸手翻弄，拿了起来，笑道：“这件东西，好像我看见谁家的孩子也带着这么一个的。”宝钗笑道：“史大妹妹有一个，比这个小些。”
贾母问谁家孩子有金麒麟，说明麒麟不是贾府送的，是史家自己给史湘云的配饰，史家府把她当千金小姐养，一应供应都是好的。

再看看湘云穿得，

一时，史湘云来了，穿着贾母与她的一件貂鼠脑袋面子大毛黑灰鼠里子里外发烧大褂子。头上带着一顶挖云鹅黄片金里大红猩猩毡昭君套，又围着大貂鼠风领。黛玉先笑道:“你们瞧瞧，孙行者来了。他一般的拿着雪褂子，故意装出个小骚达子样儿来。”湘云笑道:“你们瞧我里头打扮的。”一面说，一面脱了褂子。只见他里头穿着一件半新的靠色三厢领袖秋香色盘金五色绣龙窄褃小袖掩衿银鼠短袄，里面短短的一件水红装缎狐肷褶子，腰里紧紧束着一条蝴蝶结子长穗五色宫绦，脚下也穿着鹿皮小靴，越显得蜂腰猿背，鹤势螂形。众人都笑道:“偏他只爱打扮成个小子的样儿，原比他打扮女儿更俏丽了些。”
再说说史湘云的才华教养，史家也是下了血本培养，拢雪庵连句，宝钗黛玉宝琴联战史湘云，才思机敏，才华横溢。宝钗得父亲亲自教养，黛玉的老师是进士，宝琴随着父亲见多识广，可湘云一点也没有败阵，她一身的才华，都是史家对她倾力培养的结果。

世家对贵女的培养，还提现在带出去交际应酬上。南安太妃来的那一回，明显湘云经常参加高层次的应酬场合，太妃还能跟她开玩笑。而宝钗探春和黛玉都是第一次见太妃。

其中湘云最熟，南安太妃因笑道：“你在这里，听见我来了还不出来，还只等请去。我明儿和你叔叔算帐。”因一手拉着探春，一手拉着宝钗，问几岁了，又连声夸赞。因又松了他两个，又拉着黛玉宝琴，也着实细看，极夸一回。又笑道：“都是好的，你不知叫我夸那一个的是。"
再说说对女子更重要的嫁人，史家更是早早给湘云订好了人家。就贾府人的对湘云道喜的情况来看，湘云订的人家绝对是贾府富贵眼中看得上眼的人物。比起黛玉不知道飘零何处，她也算是有了安稳去处。

湘云比黛玉更加幸运的地方在于，她的身体健康且心胸开阔。

黛玉是胎里不足，又敏感多思，所以病上加愁。红楼梦里，有多处两人对比，湘云大嚼烤鹿肉，大吃螃蟹，黛玉却不敢吃烧烤，怕不消化，吃了一点螃蟹就心口疼，虽然在贾府锦衣华服，但是时刻受身体病弱的影响，一直没法像湘云一样畅享人生。

黛玉放下钓竿，走至座间，拿起那乌银梅花自斟壶来，拣了一个小小的海棠冻石蕉叶杯。丫鬟看见，知她要饮酒，忙着走上来斟。黛玉道：“你们只管吃去，让我自己斟才有趣儿。”说着便斟了半盏，看时，却是黄酒，因说道：“我吃了一点子螃蟹，觉得心口微微的疼，须得热热的吃口烧酒。”
湘云一面吃，一面说道：“我吃这个方爱吃酒，吃了酒才有诗。若不是这鹿肉，今儿断不能作诗。”说着，只见宝琴披着凫靥裘站在那里笑。湘云笑道：“傻子，过来尝尝。”宝琴笑说：“怪脏的。”宝钗道：“你尝尝去，好吃的。你林姐姐弱，吃了不消化，不然他也爱吃。”
元宵夜宴只剩了湘云一人宽慰黛玉“你是个明白人，何必作此形像自苦。我也和你一样，我就不似你这样心窄。何况你又多病，还不自己保养。”
黛玉又是个心血不足，常常失眠的，今日又错过困头，自然也是睡不着。二人在枕上翻来覆去。黛玉因问道：“怎么你还没睡着？”湘云笑道：“我有择席的病，况且走了困，只好躺躺罢。你怎么也睡不着？”黛玉叹道：“我这睡不着，也并非今日了，大约一年之中，通共也只好睡十夜满足的。”湘云道：“却是你病的原故，所以不足”
所以，她并没有黛玉惨。

编辑于 2023-11-23 19:30
​赞同 87​
​23 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
史湘云究竟有没有受婶婶的刻薄对待？
王慧侦
王慧侦
怕黑怕鬼吃的多
cover
都说后妈难当，史湘云婶婶虽不是后妈，却也是那类性质，怎么说呢？怎么做都能让人挑刺。网上经常看到一些坑娃视频，大家嘻嘻哈哈评论“亲爸（亲妈）才干得出这种事”，一片嬉笑祥和。这些事要是后妈（监护人）做了，…阅读全文​
​赞同 89​
​15 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
你为什么不喜欢史湘云？
浅眠
浅眠
想学法律的理工科学渣&追星狗&音乐控&小说控
86 人赞同了该回答
她年纪比黛玉小，就可以用自己直率的性格去讽刺林黛玉么？多少次明嘲暗讽林黛玉……而且论血缘关系，黛玉和贾母、宝玉的亲缘更近，她的血缘要远多了……

发布于 2018-08-21 12:54
​赞同 86​
​12 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
你对薛宝钗和史湘云的螃蟹宴都有哪些评价？
猫咪咪爱鱼
猫咪咪爱鱼
吃吧吃吧没关系，肉三天后才会长在身上，我为啥还难过啊
88 人赞同了该回答
宝钗对湘云说办诗社是要瞻前顾后，又要自己便宜，才能不得罪人，这样才大家有趣。但是先说瞻前顾后:

首先在贾母的认知里，螃蟹不是啥好东西。记得有次吃饭，贾母问饺子是什么馅？回说说螃蟹的。她的反应很真实: “油腻腻的谁吃这个？”还有她叮嘱宝玉和女孩子们，这个虽好吃，但也不是什么好的，别吃多了。

所以薛宝钗请螃蟹宴的前提就不成立，因为她以为: 这里上上下下，从老太太算起，都是爱吃螃蟹的。

下面再说请客的方式，宝钗说服湘云: 姨太太前头一直说要请老太太，太太在园子里赏桂花，一直没有请，借你这由头就普通一请，你把诗社什么的全不提起，散了席然后咱们有多少诗做不得？合着诗社变成了附属，这真是主次不分了。下面再看这样请客方式的奇葩。

首先是没菜。当然有果品点心，还有宝钗家里的汇泉老酒，但这都是冷菜，好像你请贵客从超市买点凉菜和熟食水果，加点饮料啤酒，不是宴会的规格。这宴会唯一的热菜就是螃蟹，但吃螃蟹的手法太粗鲁了！所有人都是拿手剥啊，你看书里写的:平儿手里刚剥了个满黄的螃蟹，笑的抹了凤姐一脸。记忆有偏差，或者不是平儿，但可见大家吃得有多粗放。贾母那桌应该是最高规格了吧，结果是满桌子的腿子，和凤姐开玩笑，说凤姐可怜见的，给她点冷脐子和腿子肉吃。把不能吃的螃蟹肚脐和螃蟹腿混搁着，可见吃的不仔细，没有蟹八件式的工具，大家都是铁嘴钢牙的咬？所以吃成一桌子狼藉。还有姜醋好像是倒在碟子里调味的，怪道有人动不动就喝多了，没吃两个螃蟹倒喝了一碟子醋。可能我是个吃货，看的剑走偏锋了，但是再看，在这样的宴席中在很少有人规规矩矩斯文坐着，看有探春钓鱼的，有迎春穿茉莉花的，有湘云发呆的，有惜春闲逛拿花蕊喂鱼的，这都像小孩子办团建，不适宜贾母王夫人这样的世家贵族。回想卢雪庵烤鹿肉都没吃成这样，黛玉有为卢雪庵一大哭的嘲讽，这样吃螃蟹更是笑话。

再说大家有趣。你办个诗社，姐妹之间会挑剔你什么？会得罪谁？小姐都没钱，就是几个月钱，谁有请客的大手笔？可现在宝钗是大请客，涵盖了贾母，王夫人，管事娘子，有脸面的丫头婆子。螃蟹蒸好了怕凉了，一次别都拿出来，这样才有摸得着的有摸不着的，根本不够吃。婆子媳妇吃不尽兴，贾母以为湘云请客才来的，但是宝钗出钱，凤姐负责张罗，谁是正主真不好说，得罪了谁也不好说了。我要是宝钗，就把自己出螃蟹，出果子点心全不提起，随便一请，就让湘云做个真正的东道，才能大家开心，大家有趣。

最后总结一下，就是满眼的尴尬。好在最后宝玉凑趣写了螃蟹咏，记得我最喜欢他写的泼醋擂姜兴欲狂，这是给吃螃蟹的尴尬一个台阶。黛玉再细致的勾起大家的馋虫，鳌封嫩玉双双满，在大家没看清的时候烧了。最后只有宝钗得魁。眼前道路无经纬，皮里春秋空黑黄。讽刺世人也太毒了！和宝玉的天真无邪，黛玉的学究气相比，宝钗是世故。真的和珍重芳姿昼掩门的矜持，好风凭借力的意气风发相比，有点跳脱，不是大家闺秀，看来杂书看的真不少啊。

说偏了，我觉得螃蟹宴是诗社的一个分界点，之后李纨，惜春，迎春都变成了小透明，诗社变味了，怎么都是一股螃蟹味儿。

发布于 2023-09-28 21:59
​赞同 88​
​3 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
你为什么不喜欢史湘云？
落落大方
落落大方
88 人赞同了该回答
我并不讨厌史湘云。

只是，史湘云第一次出现，就对林黛玉说：你能挑出宝姐姐的错来，我就服你。

看着就好奇怪的，叫人感觉她已经和薛宝钗朝夕相处，有了多年深情厚谊了。

问题是那个时候薛宝钗还没过十五岁生日呢。她在贾家住了才多久，撑死了一年多吧也就。

这一年多里头史湘云能天天来？不可能。来了也是住在林黛玉那里，和林黛玉睡一起。

所以她是为啥子会觉得再没哪个姐姐像薛宝钗对她那么好的。

admin

史湘云为什么没像黛玉宝钗一样住进大观园？
少读红楼
少读红楼
自媒体人，书评人，全网同名帐号：少读红楼
cover
文/夕四少 微信公众号：少读红楼 细心的读者早就发现了一个细节：红楼梦里的金陵十二钗中，其他十一个人都在贾府居住，有固定住所，唯独史湘云不在，她是后来才搬进了贾府，作为贾母的侄孙女，为什么是史…阅读全文​
​赞同 89​
​13 条评论
​分享
​收藏
史湘云究竟有没有受婶婶的刻薄对待？
薇薇polly爱红楼
薇薇polly爱红楼
资深红迷，用抠细节、挖人性的方式来解读《红楼梦》
89 人赞同了该回答
小说《红楼梦》中，对史湘云的成长过程有详细的描写。当这位史大姑娘还是个小女孩时，无论是对人或事，她的判断力都有限。
或者可以换一句话说，年幼时史湘云是大观园中最缺心眼的一个姑娘。由于史湘云本身的判断力就有问题，所以她说的话读者应该打个折扣去听。
而且在小说中，作者似乎故意摆了一个迷魂阵。史湘云所有对史家生活状态的描述，都是由薛宝钗转述的。
薛宝钗这个姑娘有心机、有城府，她转述任何话时，都必然要给自己带来利益。
所以当读者听到薛宝钗对史湘云话的转述时，就要再打一个折扣。
史湘云是否真的受到虐待，读者需要自己去判断，而不能只听这两个姑娘去说……
一.无论是在心理上还是在生活上，史湘云均未受到过虐待



一个生活在豪门世家，心理上受到长期虐待的孩子，会呈现一种什么样的状态？
如果那个孩子秉性善良，那么就会像贾迎春一样。
贾迎春是一个什么样的姑娘？
由于长期不被家庭所重视，贾迎春几乎主动将自己边缘化。
她万事不出头，事事不张嘴，荣国府富贵繁华也好、宅斗混乱也罢，这个姑娘都可以云淡风轻地认为和自己没有关系。
以至于她身边的大丫鬟敢和男人私会；她的乳母敢偷她的首饰去卖钱。
就算到了那个时候，贾迎春依然可以去看《太上感应篇》中的故事。
这个姑娘事事躲、事事让，没有尖齿利爪，把自己变成了一只小白兔。她自己是一只小白兔，就别怪中山狼会惦记把她吃掉。
如果那个孩子秉性不佳，就会变得像贾环一样。



贾环是一个什么样的人？
贾环比贾迎春更受虐待，迎春只是不被家族重视，可贾环由于是庶子，长期被王夫人和王熙凤这对姑侄直接打压。
这种长期打压的后果，让贾环变成了一个举止猥琐、上不得台面的孩子；同时也让他的心理变态，撒谎、骗人这样的事情张嘴就来。
贾环被打压的没有丝毫的家族责任感，对于得宠的嫡子，贾环对他们毫无亲情，只有羡慕、嫉妒、恨。
而此时我们再来对比史湘云，史湘云这位姑娘的身上，根本没有见到过在心理上被虐待的痕迹。
她开朗、热情、坦率、直接；在长辈面前她举止舒展、敢说敢笑，这些都意味着她在一个比较宽松的环境中成长，她的叔叔婶婶根本没有给她任何的压力。



否则的话史湘云不可能没有眼力劲儿，长成一副缺心眼的样子！
就凭史湘云敢当众拿林黛玉比戏子，就足以证明这姑娘在家中颇受宠爱，没有吃过亏。
人人平等，是现代社会才有的理念。古代的戏子和风尘女子一样都是下九流，拿戏子去比喻一个世家小姐，非常无礼。
史湘云说话不知深浅、毫无分寸。别说一个受封建道德影响的世家大小姐，就是现在的一个10岁左右的女孩，把另一个10岁左右的女孩比喻成风尘女子，那个女孩和她的长辈也绝对无法接受！
而史湘云不但把林黛玉比喻成戏子，之后还不允许黛玉生气。
林黛玉生了气她还不高兴，认为林黛玉给她脸色看。
这样不讲道理的姑娘，一看就是受娇宠长大的，才能如此！
史湘云的身上，真的一点儿没有受到心理上虐待的样子。
说完了心理上，再看生活上史湘云是否被叔叔婶婶虐待？



答案还是否定的。
许宝钗曾经转述过史湘云的话，但这句话不足以成为史湘云被虐待的依据：
那云丫头在家里竟一点儿作不得主。她们家嫌费用大，竟不用那些针线上的人，差不多的东西都是她们娘儿们动手。为什么这几次她来了，她和我说话儿，见没人在跟前，她就说家里累得很。我再问她两句家常过日子的话，她就连眼圈儿都红了，口里含含糊糊待说不说的。
①一个小姑娘，谁在家里能做主？
就是荣国府的几位姑娘，她们在家里也做不得主。荣国府的三春，同样是每月二两银子的月钱，想多得一分都不可能。
探春想买个小玩意儿，同样要攒几个月的钱；林黛玉吃燕窝，也不敢麻烦荣国府的婆子给她做。
既然姑娘们都是做不得主的，史湘云也算不得委屈。
②史家嫌费用大，不用那么多的仆人。按照治家的方式，这是一种非常正确的做法。



这样可以最有效地避免败家与浪费。
而且仔细读这句话可以发现，他们家的针线都是娘们一起动手。
也就是说并不是史湘云受到虐待要做活，而是这份工作是所有的人一起做。
史湘云年幼贪玩不爱做活是正常的，她抱怨也是正常的。小孩子都会抱怨长辈让自己做家务，但不能因此认为，长辈让孩子做家务就是在虐待孩子。
③这句话是薛宝钗转述的，史湘云的原话是怎么说的，读者根本不得而知。
而且这句话有一个大前提，是袭人麻烦史湘云为宝玉的房里做做东西。
这种事情，会让史湘云的婶婶怎么想？
史湘云的婶婶，会觉得这种事情根本不成体统！
作为史家的大姑娘，怎么可以给外男去做针线活。面对这种事情，作为长辈当然要拒绝。
一则是因为史湘云年纪小，不懂这件事情的严重性；二则是因为贾母毕竟是自家的老姑奶奶，不能直接撕破脸皮。
否则的话，袭人一个丫头，居然敢安排史家的大姑娘去做针线活，她早就挨揍了！
此时时史湘云的婶婶摆脸色，并没有什么不对。
史湘云在心理上和生活上，都没有受到过叔叔婶婶的任何虐待。她的叔叔婶婶对她未来的安排，远胜于荣国府的长辈。
二.史湘云的叔叔婶婶，一直在为她的美好未来做打算



史湘云的叔叔婶婶，可能是那种不大会疼孩子的人。他们对史湘云，可能少了几分贾母那种宠溺般的关爱，直接导致了史湘云不大领情。
但是，他们真的很关心这个孩子。
史湘云在外做客时，他们给了他最佳的体面：
湘云笑道：“你们瞧我里头打扮的。”一面说，一面脱了褂子。只见她里头穿着一件半新的靠色三镶领袖秋香色盘金五色绣龙窄背小袖掩衿银鼠短袄，里面短短的一件水红妆缎狐腋褶子，脚下也穿着鹿皮小靴，越发显得蜂腰猿背，鹤势螂形。
①史湘云的这些漂亮衣服，不可能全是贾母给的，绝大多数，还得是她叔叔婶婶给置办的。
②这些漂亮衣服，让史湘云在大观园的群芳中，丝毫不逊色。



史湘云的装扮代表着史家的体面，她叔叔婶婶在这里这方面是下了功夫的。
一位穿得这么好的姑娘，哪有一丝受虐待的可能性。
③把自家的姑娘打扮的漂亮，将来才有机会嫁得好人家，这个道理史湘云的婶婶一定懂得。
贾母因说：“天热，把外头的衣服脱脱罢。”史湘云忙起身宽衣。王夫人因笑道：“也没见穿上这些作什么？”史湘云笑道：“都是二婶婶叫穿的，谁愿意穿这些。”
史湘云的婶婶关心她的衣着，就意味着关心他的未来。
这一点史湘云还小，可能不懂，但足以证明她的婶婶还算得上关心她，对她并没有虐待。
哪怕是史湘云婶婶出于对史家面子的考虑，才让史湘云穿得体面，那也算得上是一种关心。



毕竟前面有贾探春和林黛玉在那比着，贾探春和林黛玉穿什么，王夫人这位嫡母／舅妈，可从未关心过！
真的不一定是史湘云的婶婶对她照顾不周，有的时候，是这位史大姑娘本人对长辈过分苛责，毕竟不是每一位长辈都像贾母一般疼爱孙辈。
当南安太妃来贾府时，众位姑娘来拜见，这一刻，让史湘云对婶婶的苛责显得特别明显。
南安太妃对史湘云最熟。
这足以说明，史湘云的婶婶常带着史湘云去拜客，这位史大姑娘在家中颇有地位。
就连贾家的亲孙女贾迎春和贾惜春，都没有拜见过这位南安太妃。
这些都说明史湘云的家庭地位，比贾迎春贾惜春要高多了。
同时又一次说明，她的叔叔婶婶并没有虐待她。
其实每一次拜客，尤其是在南安太妃这样贵客面前，都是对每家姑娘风采的一次展示。
姑娘有一个好名声，就会嫁得更好，史湘云的婶婶对史湘云，其实安排得非常周到。



史家给了史湘云一流的文化教育；
给了她一个大小姐应有的全部体面；
给了她十足的展示风采的机会，
要是这样还算虐待，简直毫无天理！
更重要的是，史湘云的叔叔婶婶，并没有利用史湘云的婚姻去攀高枝。
史湘云的叔叔婶婶，为她安排了一份，郎才女貌十分般配的婚姻：
厮配得才貌仙郎
这才是对史湘云最大的关爱。
再看看贾家呢？
贾元春是贾政亲生的，但她要被送进皇宫那种不得见人的地方。任谁都知道在后宫那种充满了算计的地方，想要活下去有多难。
如果说虐待，这才叫虐待；
贾迎春可贾赦亲生的，但她要被送去抵债。
以至于贾迎春婚后不到一年，就被家暴致死。
如果说虐待，这才叫虐待。



史湘云从未受到过虐待。
在一个注重利益的世家大族中，史湘云的叔叔婶婶没有利用她的婚姻，已经做到了疼爱她的极致。
同荣国府的任何一个姑娘比较，史湘云都是最幸福的那一个。
史湘云还想要求什么？
至于史湘云的婚姻，博不到地久天长，终久是云散高唐，水涸湘江。那并不在她叔叔婶婶的意料中，这种宿命的悲剧，更多算得上是一种意外。

admin

你对薛宝钗和史湘云的螃蟹宴都有哪些评价？
疏竹虚窗
疏竹虚窗
93 人赞同了该回答
平白拉高了诗社的花费，导致后面不拉赞助就不提开社的事了。

三十七回探春开社是什么规模？

李纨道：“从此后我定于每月初二十六这两日开社，出题限韵都要依我．这其间你们有高兴的，你们只管另择日子补开，那怕一个月每天都开社，我只不管．只是到了初二，十六这两日，是必往我那里去。”宝玉道：“到底要起个社名才是。”探春道：“俗了又不好，特新了，刁钻古怪也不好．可巧才是海棠诗开端，就叫个海棠社罢．虽然俗些，因真有此事，也就不碍了。”说毕大家又商议了一回，略用些酒果，方各自散去．也有回家的，也有往贾母王夫人处去的．
说白了就是几碟果子点心，最多加几杯酒之类的。

这要花多少钱呢？可以拿怡红夜宴作为物价参考。

话说宝玉回至房中洗手，因与袭人商议：“晚间吃酒，大家取乐，不可拘泥．如今吃什么，好早说给他们备办去。”袭人笑道：“你放心，我和晴雯，麝月，秋纹四个人，每人五钱银子，共是二两．芳宫，碧痕，小燕，四儿四个人，每人三钱银子，他们有假的不算，共是三两二钱银子，早已交给了柳嫂子，预备四十碟果子．我和平儿说了，已经抬了一坛好绍兴酒藏在那边了．我们八个人单替你过生日。
那四十个碟子，皆是一色白粉定窑的，不过只有小茶碟大，里面不过是山南海北，中原外国，或干或鲜，或水或陆，天下所有的酒馔果菜。
绍兴酒多少钱不论，起码四十叠果菜花了三两二钱，平均下来一叠八十文左右。

四十叠果子是宝玉院子里八个丫头加上李纨探春等人，大概二十来个人的花费。

湘云开社的时候多少人呢？

钗黛湘迎探惜，加上李纨宝玉，八个人。

也就是说按照宝玉过生日的“夜宴”规模，实际上八个人一两多也就够了，毕竟作诗不可能再抱坛绍兴酒来吧？

但湘云实际花了多少呢？

刘姥姥道：“这样螃蟹，今年就值五分一斤。十斤五钱，五五二两五，三五一十五，再搭上酒菜，一共倒有二十多两银子。阿弥陀佛！这一顿的钱够我们庄家人过一年了。”
不论刘姥姥算没算错，但物价是可以参考的，探春要个油盐枸杞芽儿要五百文，小厨房的鸡蛋二十文一个，显然螃蟹如果在小厨房去要，三四两重的螃蟹五十文一斤？五百文一斤还差不多！

所以不管实际花费多少，按照大观园里的“消费”，这场“东道”按照螃蟹宴的规模，七八十两螃蟹至少得四十来两银子，加上酒菜，那是直奔五十两银子去的。

肯定有人说四十五回探春找王熙凤要钱，说明月钱肯定是不够花的，那你猜为什么她最早开社的时候不找，李纨还敢一开始就定了一月两次的规矩？

再看芦雪庵诗社。

李纨道：“我这里虽好，又不如芦雪广好。我已经打发人笼地炕去了，咱们大家拥炉作诗。老太太想来未必高兴，况且咱们小顽意儿，单给凤丫头个信儿就是了。你们每人一两银子就够了，送到我这里来。”指着香菱、宝琴、李纹、李绮、岫烟，“五个不算外，咱们里头二丫头病了不算，四丫头告了假也不算，你们四分子送了来，我包总五六两银子也尽够了。”
五六两银子不是开社吃果子的银子，是包含找人笼地炕还有炉子、炭火的钱，而且这次诗社人数也多。

说得直白点儿，恐怕一开始诗社的规模就是一两多银子，甚至简单点儿的连一两银子都要不到，李纨定初二十六两日去她那儿，其他时候她不管，是做好了这两天她出钱的准备的，芦雪庵她不出钱，干脆是推出去了的，没认东道。

她一月二十两银子，拿十分之一和小姐起诗社根本没啥压力，而且她能说出“那怕一个月每天都开社，我只不管”，也就是说在她看来小姐轮流开东道是一点儿压力都没有的。

这次螃蟹宴吃饭作诗是高兴了，但诗社这事儿就给砸了。

湘云作了次东道花了五十两，不论谁贴补，但下一个规模不能回到一两银子吧？

一个月两次社，李纨难道一个月不吃不喝把钱全贴诗社上？

所以黛玉重建桃花社的时候，才说“这会子还不起来，咱们的诗社散了一年，也没有人作兴”，毕竟凤姐那边要了五十两银子，才过了一两个月，五十两银子都没了。

然而桃花社后，到柳絮词时，湘云说了句“咱们这几社总没有填词”，桃花社到柳絮词就是一个春天，不过两个月左右，其中还包括宝玉赶作业不开社的时候，已经有几次社了，也就是说基本遵循了一月两次的例，甚至可能多开了。

为啥桃花社后就能遵循旧例，海棠社就不行了呢？

湘云掏螃蟹宴的钱成问题，掏一两银子恐怕还是不难的，毕竟她月钱几串，这个数应该在三以上，一串钱按照三十六回里面凤姐和王夫人的对话，应该是五百钱，湘云的月例应该至少有一两半，甚至可能更多。

王夫人问道：“正要问你，如今赵姨娘周姨娘的月例多少？"凤姐道：“那是定例，每人二两．赵姨娘有环兄弟的二两，共是四两，另外四串钱。”王夫人道：“可都按数给他们？"凤姐见问的奇怪，忙道：“怎么不按数给！"王夫人道：“前儿我恍惚听见有人抱怨，说短了一吊钱，是什么原故？"凤姐忙笑道：“姨娘们的丫头，月例原是人各一吊．从旧年他们外头商议的，姨娘们每位的丫头分例减半，人各五百钱，每位两个丫头，所以短了一吊钱．”
也就是周姨娘和赵姨娘每人月例是二两，赵姨娘有贾环的月例，就是四两。

另外四串钱应该是给几个丫头发的工资，按照二十六回佳蕙“可巧老太太那里给林姑娘送钱来，正分给他们的丫头们呢”的说法，丫头的工资是由主子那边发的，这四串钱应该是赵姨娘和周姨娘加起来的，也就是赵姨娘和周姨娘一共是“四两，另外四串钱”，贾环的不算在她们的月例内。

宝玉那边不算袭人是七个大丫头八个小丫头，贾环那边减半了也不可能只留两个小丫头，这样除非一串能有至少一吊，不然四串钱连贾环丫头的工资都不够发。

赵姨娘和周姨娘的月例加一起是四两，丫头一起是两吊钱也就是四串钱，一串应该就是五百文。

发布于 2023-07-07 18:21
​赞同 93​
​21 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
史湘云为什么对薛宝钗那么欣赏？
虾蟆窟里做活计
虾蟆窟里做活计
如是醉人虽于此时，委卧荆棘便生乐想
96 人赞同了该回答
憨湘云对宝钗不设防，宝钗拿她当甲方爸爸谋利。

宝钗对宝琴和湘云，是一组对照组。什么是对待妹妹，什么是哄着甲方。

——关键是她不该又享受湘云拿她当姐姐的好处，又把湘云当客户剪羊毛吧？

湘云十岁不懂、十二岁不懂，难道永远小，永远不懂？

抄检大观园一节她就彻底醒了嘛。

我曾经写过，湘云看贾府是游乐园，而宝钗看贾府如同乙方看甲方，全是应酬。

湘云和宝钗的生活观差异

这一代主子小姐里，湘云身份最高、配置最好、年纪又小。有心之人看她，就是优质大肥肉，上去揩两把油。

打个比方就是

湘云对宝钗就像小朋友进迪士尼，以为这是白雪公主真身降临，狂爱。

小朋友拉着白雪公主说真心话

小朋友给白雪公主讲自己的小烦恼

小朋友说我没有父母，白雪公主作我姐姐该多温暖

小朋友还怕其他同学玷污了白雪公主的童话世界，把同学推得远远的。

白雪公主一边对这些好意全盘照接，一边拿出ipad，让小朋友给她签单一个个kpi。

小朋友签单签得正起劲，突然见探春过来，让白雪公主赶快出去。

于是小朋友眼见脑袋一摘，衣服一脱，白雪公主底下钻出一个工作人员，急匆匆走了。

地上空留一个白雪公主皮套，震撼小朋友价值观。

湘云，如果单独整理一下她的成长线，很有趣。

她在贾府充满松弛感，不设防，所以容易受骗。

但她又聪明，一旦残酷的真相怼到脸上把她惊醒，她就脱胎换骨式成长。

原本她翻出邢岫烟的东西，拿给大家问这是什么（是当票）

这行为说是熊孩子也不为过。

但是宝钗在探春驱赶下，当面抛下湘云后，湘云仿佛一夜之间长大，再也没干过这种伤人的事。

这种类型的孩子，你们肯定在生活里见过。

编辑于 2024-02-21 12:12

admin

分析袭人，史湘云，薛宝钗，林黛玉和其他人对宝玉不读书的态度和宝玉的反应?
夜黑风高大旗飘扬
夜黑风高大旗飘扬
随便看看，长长见识。
谢邀@木剑星空
109 人赞同了该回答
宝钗的停机德，原典乐羊子妻。起初有一天乐羊子在路上捡到了一块金子，拿回去给他的妻子，但是他妻子说：“妾闻志士不饮盗泉之水，廉者不受嗟来之食，况拾遗求利，以污其行乎！“乐羊子听了很惭愧，把金子给扔了，决心去求学。停机德一般被认为是妻子劝丈夫求取功名的意思，但是从乐羊子求学的这段描写就看出来不是，那是一个人想通过学问提高自己德行的意思。这和宝钗说男人们读书明理差不多。

乐羊子求学一年就回来了，他妻子看见了问你有什么事吗？乐羊子说，我想家了。他妻子于是拿了一把剪刀，把自己正在织的布匹给剪了。她说：“此织生自蚕茧，成于机杼，一丝而累，以至于寸，累寸不己，遂成丈匹。今若断斯织也，则捐失成功，稽废时日。夫子积学，当日知其所亡，以就懿德。若中道而归，何异断斯织乎？”可见乐羊子妻是很有指导力的一个女人，不是说她鼓励丈夫建功立业然后就什么都不管了，其实是一直拿着主心骨。第二个就是看出来她很在意一个人的态度问题，德行沉沁于每一个细微之处，如果能力不够也就罢了，最怕的是根本没有全力以赴地虚心学习。宝钗借香菱学诗一事说过宝玉：“你能够像他这苦心就好了，学什么有个不成的？”宝玉杂学旁收，知识体系很杂，但是同样知识体系也比较杂的宝钗，也比宝玉精得多。可以说宝玉最大问题不是不学，而是学的不深，也就是娱乐性的学习占比太大。宝钗说，学个什么不成，意即并不一定拘于四书五经，哪怕是经济工艺，杂门奇道，最重要的是态度端正，不可以浅尝辄止。

乐羊子妻说：“夫子积学，当日知其所亡，以就懿德。”再一次看出来学习的目的是为了良好的品德而非功名利禄。关于这一点，从宝钗的想法中也看出来类似的思想：“学问中便是正事，此刻于小事上用学问一提，那小事越发作高一层了。不拿学问提着，便都流入市俗去了。”一个人学习之后，应当把学问作用到方方面面上，无论大事小事，都应该讲究用学问修身。这是典型的君子情操。宋以来，讲究“格物致知”，这种思想提倡把学问融入生活，对生活中随处可见的“物”，也要用学问去“格”它。把学问学好了，做官不做官很其次，首先是能做人了。

对于宝钗的这些想法，起初贾宝玉是误解的，认为宝钗意在让他求取功名，所以触及这些事情，很不给宝钗好脸色。然而，即便他明白了宝钗的意思，宝钗所意求的那种端严方正的学习状态，宝玉也达不到或者说不愿意到达。宝玉的人设第一就是三分钟热度，喜欢一阵骂一阵。这种性格让他学问很杂，但是样样都是一知半解。一知半解有时候是很误事的。拿惜春作画来说，宝玉出的主意是用雪浪纸画，理由是又大又托墨。他给理由说明他不是不懂，但是他懂的又不够，宝钗反驳他：雪浪纸适合写意画，耐得住皴染，现今画这个园子，那里需要这纸。除外宝玉还有很严重的享乐主义，这个乐不是对一般人来说金银富贵，就是对宝玉自己来说，他的乐就是整天扎女儿堆里。他不愿意离开闺阁，所以注定他难有作为。乐羊子求学一年想家了，回家却被他妻子劝诫不应该，在严肃的苦学道路上这种程度的感情犹豫都不应该，怎能设想宝玉这样温情的人割舍姐姐妹妹闭门苦读经书?宝钗有一个性格特质是无情，一般都是往什么大道无情上解释，其实就按很小很小的解释，这种无情就是一个苦学人基本素养，俗话说两耳不闻窗外事一心只读圣贤书。古诗有“悔教夫婿觅封侯”之说，在交通不发达车马都慢的年代，一个妻子劝诫丈夫远游，那一刻必须得舍下万般柔情来逼着自己无情。而丈夫要出门的一刻，纵有千般不舍，也得“无情”地踏上征程。夫妻的两地思念有多苦，古诗都说尽了。纵便红楼梦里，也有“敲断玉钗红烛冷”的悲谶。然而另一方面，这种无情里却有彼此最深沉的愿望，“忽见陌头杨柳色”的一瞬，心中如涟漪般晕荡的温柔，是最最切肤的命运羁绊。就这个方向而言，小说中关于宝玉读书这一命题，无人有比宝钗更深刻复杂的内涵了。

湘云与袭人，在宝玉读书这个问题上，是次生于宝钗身上的，是宝钗投出去的两个影子。袭人先不说，先说湘云。湘云第一次劝宝玉，就是她显露出金玉姻缘间色之时，这个设计很妙，湘云那是已是“别人的女人”了，作者却写一个她与宝玉姻缘的可能，又让她去劝宝玉。而写她劝宝玉，又无可避免得提起来宝钗，这又侧面说明这个问题上湘云是宝钗投出来的影子。然而更妙的是三人对话，这一段恰好也是题目问题集中指向的一段：

湘云笑道：“还是这个情性改不了。如今大了，你就不愿读书，去考举人进士的，也该常常的会会这些为官做宰的人们，谈谈讲讲些仕途经济的学问，也好将来应酬世务，日后也有个朋友。没见你成年家只在我们队里搅些什么！”宝玉听了道：“姑娘请别的姊妹屋里坐坐，我这里仔细污了你知经济学问的！”袭人道：“云姑娘快别说这话。上回也是宝姑娘也说过一回，他也不管人脸上过的去过不去，他就咳了一声，拿起脚来走了。这里宝姑娘的话也没说完，见他走了，登时羞的脸通红。说又不是，不说又不是。幸而是宝姑娘，那要是林姑娘，不知又闹到怎么样，哭的怎么样呢。提起这些话来，真真的宝姑娘叫人敬重，自己讪了一会子去了。我倒过不去，只当他恼了，谁知过后还是照旧一样，真真有涵养，心地宽大。谁知这一个反倒同他生分了。那林姑娘见你赌气不理他，你得赔多少不是呢！”宝玉道：“林妹妹从来说过这些混帐话不曾？若他也说这些混帐话，我早和他生分了。”袭人和湘云都点头笑道：“这原是混帐话？”
我认为这一段有意思的是两个地方，第一个是袭人说有一次宝玉因为读书的事情唐突了宝钗，事后宝钗也不生气，很有涵养。我为什么觉得有意思，因为袭人说这话的小说背景，正好是宝钗因为宝玉奚落杨妃一事与宝玉冷战一节。冷战过程中宝玉也对宝钗有所示好，但宝钗都不接。这是小说唯一一次宝钗宝玉矛盾，但是这种矛盾中，却夹入袭人在宝玉面前赞扬宝钗有涵养的情节，感觉非常惊奇。以宝玉的视角来看，想必也是不理解宝钗的行为的，怎么我那样不给你脸色你就不在意如今我无意唐突就生气了。同时这也是宝玉宝钗的一个比较，宝钗有人不知而不怨的雅量，宝玉却时常烦恼于别人不知他的心。这个情节第二个有意思的地方是，袭人夸宝钗，其实并不在于宝钗说了什么，而是宝钗过程体现的心地宽大，她是想通过这种话题的巧妙转移，避免宝玉湘云继续讨论经济学问而产生矛盾与争吵，同时又以湘云亲近的宝钗的行为，暗示湘云不要和宝玉计较。但是宝玉就非常执着地在经济学问上辩解。袭人说黛玉生他的气，那就不指什么经济学问上的矛盾，指的就是生活里的口角，毕竟前文有两人吵架惊动贾母的描写。但是宝玉下意识地为黛玉讲话，说黛玉从来不讲那些混账话，不讲那些混账话，我便不和她生分。宝玉的反驳，其实既没有反驳他和黛玉的确存在生活上的矛盾，也没有反驳黛玉的确比较小性要人哄，然而他却表达了态度，他的态度就是，只要不说混账话，便不会生分。

这两个意思中，可以得到一个结论。宝玉宝钗所在意的东西是完全的不同。对宝钗来说，我劝你读书，让你努力，你不理解我，不认同我，还给我难看，我完全不在意，但是生活里你唐突了我，对我口上花花，那我很抱歉，咱们还是疏远一些吧。对宝玉来说，你生活里给我闹点小矛盾，给我脸色，我完全不在意，我直接哄哄哄哄哄哄，但是你不能说我不爱听的话，让我接触我不想接触的经济学问，如果你说了，那我很抱歉，咱们还是生分一点吧。

换句话来说，宝钗是三观价值不同，可以磨合，性格作风不同，敬而远之；宝玉是作风矛盾可以解决，性格不同可以谦让，三观价值不同，拜拜拜拜。

宝钗的价值观是一种活性价值观，她认为人的价值观念是可以改变的，小说中，她多次表达过书可以移情的观点，认为看了杂书可以移人的性情，而看了正经书，就可以明理。宝钗的这种观点，符合她学问为先的性格特征，同时也能解释她为什么不在意宝玉与她观点不同，因为活性的价值是流动的，看了才子佳人小说便是恋爱脑，看了诸子百家经典便会引人向上。现在宝玉不明理，不可怕，只要肯读书，书能引导一个人的良知。此外，宝钗对生活作风问题的排斥，也不是一棒子打死。因为作风习惯是被内在价值引领的，只要内在明理，就不怕不是一个恭谨温良的人。不过宝钗很怕尴尬，很重视与人相处的场面融洽问题，所以在没有好的价值引导好的作风之前，对于一个无状之人，宝钗还是会敬而远之。

宝玉的价值观是比较固定的，其实也不是固定，而是他与人相处，会以最深层的价值观念为第一考量，他坚持自己的价值观念，一步不让，并且排斥其他与他不同观念的人，亲近与他相同观念的人。这种坚持简直可以说是执念了。而这种执念，更令人惊奇的是，是他出生便带来的，不为某件后天的事物启发。也就是说，他身上展现的，恰好是与宝钗那种性情可以移动的观点相反的，天生观念不能被打动的倔强。林黛玉就没有他这种倔强，黛玉总体是一种无可无不可的态度，反正她活不了多久，很多事情久而久之就有种不上心之感，其实宝钗跟她说读书明理的话，她虽然暗服，但究竟也不会有多在意，过着有今天没明天日子的人，提起来国家社会都远之又远。宝玉其实也有幻灭虚无的底色，但是这幻灭非但不磨灭他的坚持，反而使他更为偏激，使他那种天生的观念更难以被打动，至死都想在女儿闺中。

袭人作为宝钗分出来的第二个影子，要比湘云那种在金玉间色中昙花一现的劝诫更全面。而袭人的劝诫，与其说是劝读书，不如说是劝生活作风，劝性格态度。这更像是宝钗的补充了。宝钗因为关系疏远，并不能具体地劝宝玉生活方面的问题，但是宝钗最难接受的，却就是宝玉生活方面的不端。宝钗第一次对袭人刮目相看，就是在袭人表达了对宝玉生活作风的担忧之后。袭人没有读过书，讲道理也讲不过宝玉，她能深入的精神领域，也到达不了读书明理的范围。袭人对宝玉劝诫，第一是劝离姑娘们远点，第二是劝不能毁僧谤道，第三劝宝玉宁可假装爱读，也不要再惹贾政生气。在宝玉生活作风问题上，袭人体现了比较高的一个高度，第一她进谏王夫人，提议让宝玉搬出大观园，她进谏的时候，王夫人和她并不熟，她也不知道这样说之后王夫人会怎么办怎么想，完全是提心吊胆地走一招险棋，很多人看袭人因此得到王夫人的重视，就忽略袭人进谏时的风险，忽略袭人冒着这样风险也要说的忠心，这对袭人是不公平的，第二就是拒绝宝玉的茜香罗，袭人以柔美温顺为长，拒绝茜香罗，大概是她前几十回对宝玉做过最强硬的事情之一了，袭人一直很反感宝玉与不正经的人来往（事实证明宝玉前几十回的确因此遭到了祸事），对宝玉拿自己汗巾换回来的茜香罗自然也没有好感。

黛玉的劝诫，其实更贴近袭人，更多是生活作风上的劝诫，读书之类的话很少说，其实按说，湘云劝的也不是读书，而是让宝玉多出去交交朋友。读书上的规劝，似乎只是宝钗一个人（还有贾政?）比较在意，而其他人对宝玉要求并不算高。宝玉被贾政打了后，黛玉过来看望，说从此都改了吧。宝玉说，别说这话，便为他们死也值得。黛玉劝宝玉，这里还只是顾忌宝玉因为外人受伤才劝。紫鹃试玉的时候，说：“姑娘常常吩咐我们，不叫和你说笑。你近来瞧他，远着你还恐远不及呢！”紫鹃虽然是试宝玉，但是也不敢扯谎，黛玉吩咐丫鬟远宝玉应该有其事。也就是至少从这里开始黛玉已经有意识防嫌了。到再后面，第七十九回，黛玉说：我劝你把脾气改改罢，一年大二年小，针对的是宝玉托病不去看迎春订亲。也就是黛玉对宝玉人情交际一事上做出了规劝。黛玉的三次表现，更接近于袭人那种生活作风问题上的规劝，或者湘云那种迎送往来的规劝。

宝玉这个人，其实身边是没有一个人赞同他的，也就是不赞成的程度有所不同，但偏偏宝玉又是一个特别渴望同伴的人。所有人都走了，只有他留在原地，永远一个长不大的顽童性格。宝玉身边，其实不止是女性朋友的丧失，男性朋友也不断地丧失着，秦钟忽如其来的死亡，蒋玉菡不明所以的失踪，柳湘莲一息间的飘然远去，水溶隐身般的遥不可及……持续地丧失着，连面上的有朋之欢愉都维持不住。女娲补天，那么多石头就只扔一块到大荒山，独自挨过不可记的幽长岁月，来到人间之后，也还是那样孤独痛苦。宝钗的意象是晶莹雪，很冰冷，黛玉的意象是寂寞林，很惆怅，而宝玉的处境，是既冰冷又惆怅，先觉者的先失，后觉者的后失，这种状态下仍保持着的顽童倔强，想起来竟成婆娑人间的一种安慰。

编辑于 2023-08-12 20:57
​赞同 109​
​8 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
史湘云从小就没有了父母，为何没长成林黛玉，迎春，惜春那样的缺陷性格？
yang
yang
106 人赞同了该回答
湘云的叔叔婶婶对她很不错了

家境败落了所以日益拮据，侯门小姐也要亲自做针线活到深夜、湘云的婶婶是侯夫人啊，不也一样做针线活到深夜？

出门在外，衣裳首饰这些事，婶婶还是尽量为湘云撑着面子。最最关键的一点，叔叔婶婶在家境日益败落的情况下，依然为湘云觅得才貌仙郎！门当户对，才华高容貌好，品格好性情好，湘云和卫若兰的新婚是非常甜蜜幸福的。对比下迎春吧，她那还是亲爹做主呢，楞生生把她一条小命都糟蹋掉了。

发布于 2020-01-05 21:01
​赞同 106​
​70 条评论
​分享
​收藏
​喜欢
收起​
史湘云究竟有没有受婶婶的刻薄对待？
大鸣
大鸣
我和我男朋友用一个号━(○´ｴ｀)(´ｴ｀●)━
113 人赞同了该回答
按照我看书的理解，是没有的。

但是湘云父母双亡，与叔叔婶婶之间不可能像亲生父母一般交流无碍，情感表达顺畅也是事实。她的可怜也是真的。

一个是面子，一个是里子罢了。

三十二回，宝钗对袭人说过：

“近来看着云姑娘的神情儿，风里言风里语的听起来，在家里一点儿做不得主。他们家嫌费用大，竟不用那些针线上的人，差不多儿的东西都是他们娘儿们动手。为什么这几次他来了，他和我说话儿，见没人在跟前，他就说家里累的慌?我再问他两句家常过日子的话，他就连眼圈儿都红了，嘴里含含糊糊待说不说的。看他的形景儿，自然从小儿没了父母是苦的。我看见他也不觉的伤起心来。”
这里面有几个信息点。

一则是史家针线上面俭省，“差不多的东西”都是自家娘们儿动手。差不多，大约就是指里子的东西；面子上面，贵族交往的东西，譬如大袍大褂的，大约还是要特特地寻能工巧匠去做，装点门面的。从这一份活计看来，大家都是一视同仁，没有什么特别苛待孤女这个说法。

但是，大家一视同仁，孤女的境地就不是最惨的吗？确实是最惨的。林黛玉在贾府里面何等敏感地维护自己的尊严，但是她有一个大靠山，那就是贾母。即便如此，下面人还总有些轻视之意。湘云在史家，可是没有这样一个老太君式的人物遮阴避雨。那样，“做不得一点主”，已经是最委婉的说法了。“正头主子”心里有委屈，可以撒娇，可以倾诉。这样一个“投靠来的”湘云，虽然性格豁达，可也是贵族家庭养出来的小姐，不是对这些微妙之处一无所知。所以她说不出。这就是“从小没了父母的苦”。

面子上面的东西，湘云也有。譬如第三十一回：

贾母因说：“天热，把外头的衣裳脱脱罢。”湘云忙起身宽衣。王夫人因笑道：“也没见穿上这些做什么！”湘云笑道：“都是二婶娘叫穿的，谁愿意穿这些！”
该去做的贵族社交，史家也会让湘云去做，譬如见南安太妃：

凤姐说了，宝钗姊妹与黛玉湘云五人来至园中，见了大众，俱请安问好。内中也有见过的，还有一两家不曾见过的，都齐声夸赞不绝。其中湘云最熟，南安太妃因笑道：“你在这里，听见我来了还不出来，还等请去!我明儿和你叔叔算帐。”
南安太妃和湘云最熟，不是个单纯的闲笔。最起码也说明了，在“面子”上面，贵族小姐该有的体面湘云都有。

贾史王薛，都是贵族人家。养出来的富贵慈悲也好，还是装作富贵慈悲也好，都还是有的。在面子上，都不会苛待孤女弱子孀妇，需得更善待，才显得宽和有礼。所以湘云不管是外头用的物件，贵族之间的交往，还是婚聘的对象，都挑不出错来。

但是里子如何，那就是冷暖自知了。湘云一个月几吊钱，不够盘缠，这是正常，不是虚话。可对照邢岫烟在贾府的境遇：

姐姐想：二姐姐是个老实人，也不大留心。我使他的东西，他虽不说什么，他那些丫头妈妈，那一个是省事的?那一个是嘴里不尖的?我虽在那屋里，却不敢很使唤他们。过三天五天，我倒得拿些钱出来，给他们打酒买点心吃才好。因此，一月二两银子还不够使。如今又去了一两，前日我悄悄的把棉衣服叫人当了几吊钱盘缠。
这一对照，又可见黛玉的幸运，时时有贾母送钱，手头总有余钱赏小丫头老婆子。又可见贾母深通内宅事故，又是真的疼惜入微。连这一点人情都替黛玉想到了。

而这几吊钱，不过勉强盘缠，在外头请客花钱，一来没有，二来“你婶子听见了，越发抱怨你了。”像贾母替林黛玉出份子钱这种事情，想来更是没有的。

正经亲生的闺女，尚且还有弃之不管，冷落以对的。更不必说投靠的孤女了。叔叔再亲，也不管内宅家事。婶婶能面子上过得去，已经算是不错了。哪里还能要求再多，也不符合人性了。所以，黛玉能有个老祖母庇护，是多么可幸的事情。连紫鹃都知道，如果大事不能靠老太太做定，等老太太一去，就没人真心管了。

有人活的是面子，有人活的是里子。但大家都想面子里子都要。

湘云不能说受到了故意的苛待。但是作为孤女，本身就是无法恣情任性，没有机会享受父母无偿无私的庇护，没有可能承欢膝下的了。她的豪放之外的另一面，确实是堪伤的。

编辑于 2020-04-26 02:27