天破惊石系列之〇=====绛珠为谁氏？

admin

V哥掰谎 楼主

2014-08-31 12:06
14247楼  


而且我们细心的话还会发现四儿的话语权也更多了，而不是简单地被呼来唤去，甚至能跟袭人开玩笑了，要知道能跟袭人开得上玩笑肯定在怡红院混得已经很不错了，袭人可以丫头中地位最高的，哪个丫头敢随便开她的玩笑呀？

在第六十三回里开夜宴以后大家谈论昨晚每个人的丑态，有一段关于四儿与袭人开玩笑的描写：

宝玉道：“怕什么，不过才两次罢了。咱们也算是会吃酒了，那一坛子酒，怎么就吃光了。正是有趣，偏又没了。”袭人笑道：“原要这样才有趣。必至兴尽了，反无后味了。昨儿都好上来了，晴雯连臊也忘了，我记得他还唱了一个。”四儿笑道：“姐姐忘了，连姐姐还唱了一个呢。在席的谁没唱过！”众人听了，俱红了脸，用两手握着笑个不住。

她居然可以在宝玉和袭人聊天的时候插话，还调侃袭人，真是让人意外，相比之下比小红面子真的大得太多了。之后四儿因为头天晚上与大家一起喝酒喝多了，差点把正经事给忘了，我们看看书中的描写很有意思：

四儿忙飞跑进来，笑说：“昨儿妙玉并没亲来，只打发个妈妈送来。我就搁在那里，谁知一顿酒就忘了。”

看来喝酒真的会耽误事，而这段描写也显得她非常鲜活，感觉她性格非常开朗，动感十足，是一个活泼好动的小丫头。她也不再象从前那样规规矩矩地大气不敢出，而是很放得开。四儿与宝玉等人可以一起喝酒作乐，看来她跟这些上层的丫头和主子混得越来越熟了，真有点祖坟上冒清烟的感觉，大家都知道有宝玉罩着她，自然没有人再敢深管了。

在第六十三回里，还有一些关于四儿为宝玉干活儿的描写：

宝玉点头，因说：“我出去走走，四儿舀水去，小燕一个跟我来罢。”

麝月和四儿那边去搬果子，用两个大茶盘做四五次方搬运了来。

宝玉道：“怕什么，你们就快请去。”小燕四儿都得不了一声，二人忙命开了门，分头去请。

大家看，宝玉会经常想起用她，而且四儿干活儿好象也从来不耽误事，非常乐意为宝玉做事。第六十四回里，四儿出场了一次，感觉她工作很尽心，而且她的工作条件也有了不少变化，这里有一段描写很能说明问题：

宝玉见无客至，遂欲回家看视黛玉，因先回至怡红院中。进入门来，只见院中寂静无人，有几个老婆子与小丫头们在回廊下取便乘凉，也有睡卧的，也有坐着打盹的。宝玉也不去惊动。只有四儿看见，连忙上前来打帘子。

大热天的，那么多人昏昏欲睡，宝玉见到了也不管管，成何体统。

（可以在我的新浪博客上看到已经发布的完整内容：http://blog.sina.com.cn/vgimm）

admin

V哥掰谎 楼主

2014-08-31 14:47
14250楼  


这些描写虽然都不长，但感觉四儿还是一个很有眼立见的人，很勤快，不象别的丫头婆子只图自己舒坦，经常出工不出力，想办法偷懒，而四儿不是这样，她知道尽力的笼络讨好宝玉。

民国时其在一个叫吴克岐人写的一本叫《犬窝谈红》的书里记载的一个他家有一个残钞本中，而这个残钞本非常重要。这个残钞本的第六十回这一段有很多异文，是这样写的：

只见四儿和春燕，从在门槛上，挑花线儿顽耍。四儿看见宝玉，连忙站起来，打帘子。

“挑花线儿”这种游戏可能现在有不少朋友没有玩儿过，我小的时候经常玩儿，所以看到四儿和春燕在玩儿这个感觉很亲切，看来这个游戏历史悠久呀，明朝就有了。吴克岐记载的这一重要异文应该说非常重要，我会在后面的文章中详细介绍一下这位神奇的吴克岐和他的《犬窝谈红》，可以说他的这本书对于我们正确理解《红楼梦》以及其背后所影射的历史有着相当重要的意义。

我觉得描写四儿和春燕“挑花线儿顽耍”这个细节描写得非常生动，应该是原文，让人感觉非常有生活气息，跃然纸上，也就是说我们现在看到的文字早已经是被篡改过的，非常可惜，而问题是还有多少文字是这样不准确的我们不得而知。

而且从这段异文中我们也可以看出四儿的工作变得轻松了很多，都有玩儿的时间了。而且同样是看到宝玉来了，春燕就没有四儿这样反应迅速，我觉得这都不是闲笔。四儿一心一意服侍宝玉，不因为贪玩儿误了事，而春燕更象是在一边“打酱油的”，工作态度不端正，对自己要求不够严格。

四儿先是工作努力，然后又运气好被主子认识，但她紧紧地把握住机会，所以地位上升了，工作也轻松了，我们甚至可以从中看到一个小人物的职业生涯的发展过程，对我们现代人在职场上混也是一种启示。

但四儿的前途也应该没有什么特别的，她不可能取代袭人，更不可能当宝玉的偏房，她只是个丫头的命，从一个莫莫无闻的小人物混得到了这个份儿上，已经算是很有成就了，但似乎她并不甘心于如此，是个有追求的丫头，可惜的是太有追求了。

从玩“挑花线儿”以后好长一段时候四儿没有再出场，但一般读者也不会把她放在心上，毕竟是太小的一个角色，以为她的戏演完了，与被宝钗指着臭骂一顿的靛儿后靛儿失踪了一样。可没想到到第七十七回里，风云突变，让所有人都措手不及，四儿居然在这场戏中最后一次闪亮登场，而且让人大吃一惊，对她刮目相看，她这个小角色一下子从天上跌了下来，重重地摔了下来。这一切的突然发生，也让我们慢慢惊悟出四儿身上所隐含的秘密！

（可以在我的新浪博客上看到已经发布的完整内容：http://blog.sina.com.cn/vgimm）


18.22埋红包2评论只看楼主




gdmmman

2014-08-31 15:50
14251楼  


解读《红楼梦》作者之谜:本人推断红楼梦作者还有另一种可能性，本人倾向于这种可能，即其真正作者是朱慈照，体现了本书作者的狡滑之笔。


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gdmmman

2014-08-31 16:08
14252楼  


朱慈焕是否5岁死史书尚未能作定论，因为明末后宫中周皇后与田贵妃不和，双方有明争暗斗，朱慈焕假死也未必不可能。假设朱慈焕确为5岁死，则红楼梦即为其兄朱慈照借其身份所作，以规避清廷的追捕，因为红楼梦在首回及通灵宝玉的通字和灵字明显暗示了朱慈焕，当时之普通民众都看得明白。


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隽隽4

2014-08-31 16:17
14253楼  


@V哥掰谎 你好，我是小说出版网编辑，看了亲的文感觉很不错，望能相互交流下，希望后续更加精彩欢迎勾搭1322462218


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蜗牛搀乌龟过马路

2014-08-31 16:43
14254楼  


mark


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gdmmman

2014-08-31 17:25
14255楼  


红楼梦作者是朱慈照的解读如下:

解读1:癸酉本石头记末回最后一首诗的第四句"我"与“照“相对应，同时喑示为皇四子。


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gdmmman

2014-08-31 17:31
14256楼  


解读2:脂评中对于出现照镜、镜子之类的文字有特别提醒。


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林易紫檀

2014-08-31 18:06
14258楼  


@V哥掰谎 2014-08-29 09:06:44.0

大家都知道怡花院里丫头多到宝玉都认不过来，一个男人如果混到这个份儿上实在是幸福死了，绝对是帝王般的享受。而大观园里虽然住了不少人，有主子也有下人，可大家仔细想一下，宝玉是里面唯一的男性居民，所以每天出现在他面前的是如云的美女，大家为他争风吃醋，真是让人好生羡慕呀！

在第二十四回里，负责侍候宝玉的红玉冒着被人骂的危险斗胆进到宝玉的房间为他倒茶，为的是在宝玉面前表现自己，结果宝玉居然......



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求秦可卿，楼主


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林易紫檀

2014-08-31 18:06
14259楼  


@V哥掰谎 2014-08-29 12:07:32.0

在四儿第一次登场的时候宝玉也不认识得她，更不知道她叫什么，可宝玉为她改了名字以后，我们再看四儿的表现就完全不一样了，因为被宝玉改了名绝对是难得的殊荣，所以对她个人的人生而言实在是意义重大。在第二十一回里有关于四儿改名以后的描写：

这一日，宝玉也不大出房，也不和姊妹丫头等厮闹，自己闷闷的，只不过拿着书解闷，或弄笔墨，也不使唤众人，只叫四儿答应。谁知四儿是个聪敏乖巧不过的丫头，见宝玉......

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求秦可卿，楼主。1111


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林易紫檀

2014-08-31 18:07
14260楼  


@V哥掰谎 2014-08-30 14:21:46.0

宝玉主动提出这回要与晴雯一起“大战”一场，看样子他是想以此补偿一下之前两个人拌嘴产生的不快。而奇怪的是晴雯居然拒绝了，这不是白白放弃了机会了吗？真是可惜，所以从这个角度来看，晴雯的身份很复杂，我们一直以为她仅仅是“黛玉之副”，其实这只是其中之一，我会在关于晴雯的文章深入挖掘她的本质。

而四儿却绝不可能是在影射什么“高大上”的人物，因为她毕竟是个小丫头，地位太低了，连晴雯都不如，所......

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求秦可卿，楼主


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林易紫檀

2014-08-31 18:07
14261楼  


@V哥掰谎 2014-08-30 17:30:09.0

于是宝玉只好又开始哄，又帮着脱袭人的衣服解扣子，又将一根玉簪一跌两段，以示自己改过自新的决心，终于把袭人哄好了，两人算是达成了妥协。

宝玉可真够累的，我一直不知道宝玉喜欢袭人什么？他无论跟谁搞“云雨情”都能换来一样的忠心耿耿，何苦非要认准了袭人一个人呢？而且还动不动还要看她的脸色，她还没事就管宝玉这事儿那事儿的，也不考虑到宝玉正值青春叛逆期，象个“事儿妈”一样的一天到晚唠叨个停，......

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没干货啦，求秦可卿，楼主


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忙时不上网

2014-08-31 18:12
14262楼  


楼主的文笔也很老辣，有受红楼影响的痕迹，做个记号顶帖


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diamond561

2014-08-31 19:02
14264楼  


同意作者是吴梅村


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家亡血史

2014-08-31 20:30
14265楼  


@gdmmman 14181楼 2014-08-31 16:08:40

朱慈焕是否5岁死史书尚未能作定论，因为明末后宫中周皇后与田贵妃不和，双方有明争暗斗，朱慈焕假死也未必不可能。假设朱慈焕确为5岁死，则红楼梦即为其兄朱慈照借其身份所作，以规避清廷的追捕，因为红楼梦在首回及通灵宝玉的通字和灵字明显暗示了朱慈焕，当时之普通民众都看得明白。

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怎么看出通字和灵字明显暗示了朱慈焕的？


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yippee99

2014-08-31 20:40
14266楼  


读过历史当然知道谁了，我的意思是不是每个人都了解明末清楚的历史，要真正读懂隐含历史，还得了解历史……


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绿玉杖2

2014-08-31 21:17
14267楼  


啧啧


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看看新闻的

2014-08-31 21:21
14268楼  


@V哥掰谎 739楼 2014-05-22 22:09:20

如果我们明白了王熙凤所影射 历史 原型特殊的生理特点，我们就不难明白作者为什么要这样写了！全书中只有王熙凤的称呼如此的复杂多样，应该是作者一直在不断暗示我们，生怕我们看不懂！可惜的是三百多年来还真没有人能看懂！另外在第五十四回里有一个情节，我相信以前几乎没有人能明白这是怎么回事，而现在大家就都终于可以看懂了：

贾母便问：“近来可有添些什么新书？”那两个女先儿回说道：“倒有一段新书，是......

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领导的避孕套

2014-08-31 22:08
14269楼  


@黄沙难梦绿 70楼 2014-05-21 18:45:59

不知楼主是否看过张晓琦先生的《红楼谜话》一文？我觉得此文的论证还是合理的。

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@V哥掰谎 71楼 2014-05-21 19:19:36

我没有看过，听你说完以后我百度了一下，看到介绍中有“顺治、皇太极”之类的词以后我直接关掉了，要知道所有在“红学家”框架下的研究成果都是走火入魔，都看似有一定的合理性，但你一定要记住：中国的“红学家”是反“红学”的！

我的研究果不是合理不合理的问题，而是320年来唯一正确的答案，是“红学”的终极结论，这一点是不容怀疑！

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@海棠qin 231楼 2014-05-22 16:07:32

楼主为什么这么肯定，不容怀疑未免说的太轻易了。我不相信那么多研究红楼梦的人没有提出一点有价值的东西，虽然楼主说的很有道理，但是也无法说事实绝对就是这样。

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本帖还没看完，但觉得耳目一新。假如历史的坐标点错了，以此为基础的论证会对吗？

mmmEE  2020-08-25 08:55
耳目一新不是评论正确与否的标准，您去看看别人的，只要是你之前没听说过，都会觉得“耳目一新”。况且每一个研究红楼梦的人(尤其是非正统红学)，都觉得自己才是正确的那一个，别人看楼主的说不定也会觉得大错特错，又与楼主何异？

admin

V哥掰谎 楼主

2014-09-01 08:59
14279楼  


在第七十三回里发生了“绣春囊”大案，相当于的“艳照门”事件，贾家上上下下如临大敌，王熙凤差点被王夫人当成陈冠希，好在凤姐凭借自己的口才和机智洗清了自己，之后她授命带人抄捡完大观园以后，搞得园子里的气氛一下子紧张起来，大有天下大乱要散场的味道。在第五十五回一开始，有一条批语说得很有意思：

〖蒙回前总批：此回接上文，恰似黄钟大吕，后转出羽调商声，别有清凉滋味。〗

因为全本《石头记》应该是一百零八回，所以第五十五回正好是此书刚刚过半，这条批是说书的上半部写得欢欢乐乐、喜气洋洋、幸福祥和，而从这回开始，书中开始变味儿，“羽调商声”就是悲伤、凄凉甚至哀惋的意思。也就是说随着故事的推进，在七十回以后这种味道越来越浓，不但怡红院里出了惨剧，贾家也日渐没落。而且这种氛围层层渲染，越来越重，这些应该都算是“草蛇灰线”，是后面的伏笔，相信到八十回以后会有一个大爆发，一下子将悲剧的氛围推到了极点。

而王夫人是一个平时什么事也不管的人，这次居然因“绣春囊”的事而亲自出手，还一口气制造了好几个冤假错案，也很奇怪，大观园里一时间风声鹤唳，草木皆兵，气氛一下变得很恐怖。我们也一直以为晴雯应该是这段故事的重点，但后来才知道这只不过是一这场悲剧的一部分。书中对王夫人插手怡红院的事是这样描写的：

原来王夫人自那日着恼之后，王善保家的去趁势告倒了晴雯，本处有人和园中不睦的，也就随机趁便下了些话。王夫人皆记在心中。因节间有事，故忍了两日，今日特来亲自阅人。一则为晴雯犹可，二则因竟有人指宝玉为由，说他大了，已解人事，都由屋里的丫头们不长进教习坏了。因这事更比晴雯一人较甚，〖庚双夹：暗伏一段。更比烟迷雾罩之中更有无限溪山矣。〗乃从袭人起以至于极小作粗活的小丫头们，个个亲自看了一遍。

从这些描述来看，晴雯的事好象都算小事了，而怡红院中其他人身上的事似乎更让王夫人震惊。居然有人借机在背后告黑状，气氛越来越恐怖，没想到怡红院就出了内鬼了，这也象征着明朝亡于自己的内斗。

王夫人先是处理了晴雯，我们原以为这本是她亲自来怡红院的主要目的，而让人没有想到的是接下来她居然张嘴提到了四儿，可见这个小小的四儿的地位已经变得如此重要！在没有任何征兆的情况下这个不起眼的小人物一下子被推到了风口浪尖，让所有人都很意外。

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V哥掰谎 楼主

2014-09-01 12:16
14288楼  


王夫人处理完晴雯以后，忽然说到：

（王夫人）因问：“谁是和宝玉一日的生日？”本人不敢答应，老嬷嬷指道：“这一个蕙香，又叫作四儿的，是同宝玉一日生日的。”王夫人细看了一看，虽比不上晴雯一半，却有几分水秀。视其行止，聪明皆露在外面，且也打扮的不同。王夫人冷笑道：“这也是个不怕臊的。他背地里说的，同日生日就是夫妻。这可是你说的？打谅我隔的远，都不知道呢。可知道我身子虽不大来，我的心耳神意时时都在这里。难道我通共一个宝玉，就白放心凭你们勾引坏了不成！”这个四儿见王夫人说着他素日和宝玉的私语，不禁红了脸，低头垂泪。王夫人即命也快把他家的人叫来，领出去配人。

这一突变实在令人震惊，但人们往往只同情晴雯，忽略了戏少的四儿，其实这是不对的。而四儿这个不起眼的人中枪也实在是太让人意外了，怡红院里真是江湖险恶！

被王夫人数落一番以后，四儿表现得居然很顺从了，脸红什么呀？有什么好哭的？当时又没有录音和录相，死活不承认不得得了？可她居然甘心接受了这个有些小题大做的、“莫须有”的罪名，感觉她应该好好学学芳官嘴硬的样子，至少也应该为自己辩护一下呀，不然不等于默认了这些罪名吗？

这段情节中再次对四儿的外表进行了描写，其中强调了“聪明皆露在外面”，这一点很突出，这也与她第一次出场的时候描写的很一致：“谁知四儿是个聪敏乖巧不过的丫头”，可面对王夫人的指责，她居然没有展示出自己的聪明灵利的地方，而是没有一点反应，这也太顺从了吧？有点任人宰割的感觉。于是四儿就这样被赶了出去，她的戏也就匆匆结束了，她也只跟宝玉意淫了一把夫妻，也说明她只在一开始抓住了一次机会，却在后来失掉了更大的机会，早知如此，还不如跟宝玉假戏真做一把呢。

如果不是王夫人的这些话，我们还不知道原来四儿在怡红院越来越放肆，居然敢私下里同宝玉说这样火爆的话呀！这也是典型的“不写之写”的写作手法，作者并没有写这样的文字，我们却能体会到四儿在怡红院里得意忘形、忘乎所以的表现，不再是当年只配在一旁站着听人呼来唤去、连名字都很少有人知道的下等丫头。

也说明她在怡红院里的地位与日俱增，有些登鼻子上脸的感觉，人就是这样得寸进尺，小人得志，正应了那句“登高必跌重”的俗语，所以对于一些人来说不能给他们好脸，不然就为所欲为，得了锅台想上坑。

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V哥掰谎 楼主

2014-09-01 15:39
14292楼  


四儿真的有那么大罪过吗？更何况“绣春囊”的事跟她半点关系也没有，无辜被牵连到，实在是够冤的。我们都知道四儿这样信口开河，也并不是真要与宝玉做夫妻，在第七十七回里，宝玉是这样说的：

宝玉道：“这也罢了。咱们私自顽话怎么也知道了？又没外人走风的，这可奇怪。”

连宝玉都认为她这是在开玩笑，过过嘴瘾罢了，但即使这样四儿也肯定会招人恨的，要知道女人圈子里事肯定更多，心胸狭窄而且嫉妒心强，正所谓“唯小人与女子难养也”，所以“嫉妒”两个字才都有女字旁，再说怡红院这里的女孩儿谁的内心深处不想跟宝玉“夫妻”一把呢？大家都不好意思明着说出来而已，你个四儿为什么非要恬不知耻地敢直接说呢？

我觉得就算袭人不举报四儿，也会有别人举报她，毕竟她说的话太嚣张了，也不说含蓄一些，所以才被枪打了出头鸟，她应该学袭人那种只做不说的风格，正所谓“闷声大发财”，跟宝玉既定了事实再说。那到底是谁举报了四儿呢？应该说里面大有文章，也隐藏着一个大秘密，书中虽然书中没有明说，但接下来宝玉说的话却给我们传递了更多的信息：

宝玉道：“怎么人人的不是太太都知道，单不挑出你和麝月秋纹来？”袭人听了这话，心内一动，低头半日，无可回答。

没想到宝玉一下子将怡红院里的象征满清阵营的三个主要人物点了出来，以前我们只知道肯定有袭人和麝月，两个人的名字都分别影射着宝钗身上的“冷香”和蘅芜苑的异香，现在我们又知道这其中居然还有秋纹，她隐藏得够深的呀！

我们一直没有对她有太多的关注，秋纹只是在第二十四回里因为小红偷偷给宝玉倒茶以后大骂了小红一顿，虽然在其他章节里秋纹时常出现，也说过不少话，但总体给人的印象不深，没有什么突出的表现和个性，现在从宝玉的怀疑来看她也应该算是“钗党”党员之一呀，有什么证据证明这一点呢？

从名字上看，“秋纹”是指秋天花纹，象征着秋天的景色，我前面说过，“五行”对应四季，“秋”属“金”，而“金”又象征着满清，所以她的名字早已经告诉了我们她的立场，我早说过越是这样的小人物，名字越容易理解，说得越直白，或者越是浅显易懂的谐音。

而“五行”中“春”属“木”，所以“草木之人”黛玉才伤春，正因为春象征着大明，于是才有“一朝春尽红颜老，花落人亡两不知”的词句，“春尽”意味着明亡，而大明的“春”与满清的“秋”正好相反，孑然对立！看来作者对“阴阳五行”非常熟悉，而且在书中运用得很灵活，其实“五行”的思想体现全书的很多地方。

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噜噜猪猪  2020-02-04 00:07
评论 V哥掰谎：秋水的波纹吧…

生存不易浑水摸鱼  2021-12-22 12:29
评论 V哥掰谎：什么女子与小人难养也，有这样心胸，难怪你一直郁郁不得志，贬低别人抬高自己。你也配谈红楼？几百年前的古人都比你思想开放。

admin

V哥掰谎 楼主

2014-09-02 11:57
14323楼  


我早说过书中这样的情况很多，比如前面我提到的“遗帕”的情节，所以需要我们能思路更灵活一些，就可以找到不少类似这样的地方。

而黛玉之死与宝钗被弃又是明末清初那段历史的另一种改头换面的隐写，也是似象非象，这是在影射崇祯皇帝之死和作者意淫满清最终被汉人赶走结果。于是我们发现这里面一共有三个“层级”，最下面一层是晴雯与袭人，中间一层是黛玉和宝钗，最高一层就是真实历史中的崇祯皇帝与满清。

如果我们再从最下面一个“层级”中的晴雯之死与袭人被赶走的角度来与最上面一个“层级”的明末清初的历史来对比，就会发现不太象了，因为这两者之间是有“代差”的，隔着中间一个“层级”，但从大的框架上来看，一死一被驱逐，两者还是可以类比的，是一种简单而又粗线条的影射。

我们再换个角度来看三百多年前那段改朝换代的历史，为了争夺天下，以崇祯皇帝为首的大明王朝与满清进行了针锋相对的殊死较量；在书中体现在黛玉与宝钗进行的明争暗斗之中，她们是为了争夺象征“传国玉玺”的宝玉；而在怡红院里，又体现在晴雯与袭人的明里暗里的PK上，也就是说都是为了在宝玉面前争宠而赢得一个好的地位。

后来的结果是：晴雯死了，黛玉死了，崇祯死了；晴雯死时是未“破瓜”之身，黛玉也“质本洁来还洁去”，崇祯与皇权失之交臂、没有坐稳江山，最后在绝望中死去；袭人胜利了，宝钗胜利了，满清胜利了；最后袭人被赶走，宝钗被抛弃，这也是作者希望满清最终被汉人赶走或抛弃。这就是作者的整体构思，也是《红楼梦》一书的大框架！层层递进，错落有致，不但各个“层级”上演绎出一个个精彩的故事，而且书中的两个“层级”之间并非毫不相干，而是有丰富的互动，相互影响，相得益彰，再加上真实历史这一层，于是这三个“层级”又相互多角度的影射，还能如此做到一丝不乱，全都有深刻的象征意义，令人称奇！

于是我们可以更清楚地看出晴雯是在影射黛玉，袭人是在影射宝钗，而宝玉“传国玉玺”的身份也可以更清楚明确了。所以如果我们不是仅扎在某个细节中而不能自拔，而是站得高一些，就会得出更全面的、全新的、令人振奋的结论。这也是那些跟贾瑞一样专门研究表面故事的人，和那些只懂逐字逐句地研究的专家们完全不可能悟出这些结论，难怪有人这样评价这些学者：

句读之不知，惑之不解，或师焉，或否焉，小学而大遗，吾未见其明也。

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admin

V哥掰谎 楼主

2014-09-02 11:57
14323楼  


我早说过书中这样的情况很多，比如前面我提到的“遗帕”的情节，所以需要我们能思路更灵活一些，就可以找到不少类似这样的地方。

而黛玉之死与宝钗被弃又是明末清初那段历史的另一种改头换面的隐写，也是似象非象，这是在影射崇祯皇帝之死和作者意淫满清最终被汉人赶走结果。于是我们发现这里面一共有三个“层级”，最下面一层是晴雯与袭人，中间一层是黛玉和宝钗，最高一层就是真实历史中的崇祯皇帝与满清。

如果我们再从最下面一个“层级”中的晴雯之死与袭人被赶走的角度来与最上面一个“层级”的明末清初的历史来对比，就会发现不太象了，因为这两者之间是有“代差”的，隔着中间一个“层级”，但从大的框架上来看，一死一被驱逐，两者还是可以类比的，是一种简单而又粗线条的影射。

我们再换个角度来看三百多年前那段改朝换代的历史，为了争夺天下，以崇祯皇帝为首的大明王朝与满清进行了针锋相对的殊死较量；在书中体现在黛玉与宝钗进行的明争暗斗之中，她们是为了争夺象征“传国玉玺”的宝玉；而在怡红院里，又体现在晴雯与袭人的明里暗里的PK上，也就是说都是为了在宝玉面前争宠而赢得一个好的地位。

后来的结果是：晴雯死了，黛玉死了，崇祯死了；晴雯死时是未“破瓜”之身，黛玉也“质本洁来还洁去”，崇祯与皇权失之交臂、没有坐稳江山，最后在绝望中死去；袭人胜利了，宝钗胜利了，满清胜利了；最后袭人被赶走，宝钗被抛弃，这也是作者希望满清最终被汉人赶走或抛弃。这就是作者的整体构思，也是《红楼梦》一书的大框架！层层递进，错落有致，不但各个“层级”上演绎出一个个精彩的故事，而且书中的两个“层级”之间并非毫不相干，而是有丰富的互动，相互影响，相得益彰，再加上真实历史这一层，于是这三个“层级”又相互多角度的影射，还能如此做到一丝不乱，全都有深刻的象征意义，令人称奇！

于是我们可以更清楚地看出晴雯是在影射黛玉，袭人是在影射宝钗，而宝玉“传国玉玺”的身份也可以更清楚明确了。所以如果我们不是仅扎在某个细节中而不能自拔，而是站得高一些，就会得出更全面的、全新的、令人振奋的结论。这也是那些跟贾瑞一样专门研究表面故事的人，和那些只懂逐字逐句地研究的专家们完全不可能悟出这些结论，难怪有人这样评价这些学者：

句读之不知，惑之不解，或师焉，或否焉，小学而大遗，吾未见其明也。

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V哥掰谎 楼主

2014-09-03 12:13
14351楼  


我们绝对不能简单地把这看成是玩笑，应该从这两句所代表的象征意义来分析一下，看看这到底意味着什么。大家一定要清楚，能与宝玉关系密切到一定程度的人物，影射的往往都是历史上有些来历的大人物，而这个四儿居然借生日相同而自称与宝玉是“夫妻”，这至少说明一点：她所影射的历史人物应该是个权力很大的人，应该是在明末历史上能够书写上一笔的人，而且最后没有落到好的下场。于是顺着这个思路，我们再分析一下四儿这个角色的特点就容易了。

四儿所影射的历史人物本来以前是做杂活儿的，出身和地位一直很低下，根本没有人注意到这个小人物，后来有了个非常偶然的机会受到提拔，开始做细活，也就意味着她做档次高的一些事情，于是更加努力地工作，而他也得到了快速的提升。

书中描写说四儿“聪敏乖巧不过的丫头，见宝玉用他，他变尽方法笼络宝玉”，说明此人非常聪明，而且抓住机会为“传国玉玺”和“皇权”服务，而且后来地位越来越高，应该是指权力越来越大，然而逐渐地变得越来越放肆，居然可以肆无忌惮地将自己与象征“传国玉玺”和“皇权”的宝玉比作夫妻！说明权力大到了极点了，因为如果书中某位女人与宝玉结婚了，这象征着一位皇帝掌握了皇权，并善始善终，白头到老。相比之下，黛玉就没有这个好运气了，因为她“质本洁来还洁去”，只能象征着她所影射的朱由检虽然当上了皇帝，可没有最终把握住皇权，最后丢掉了江山，在书中应该是指黛玉虽然后来与宝玉名义上结婚了，但并没有入洞房，也就是说与“传国玉玺”结婚这一说法是个很重要的象征；而宝钗后来真的与宝玉结婚了，所以象征着满清得到大明的皇权和江山，所以宝钗的身份可知。

由此看来能与宝玉成为夫妻可不是一件小事，好在这个四儿说与宝玉是夫妻只是玩笑话，而不是真的夫妻，自然说明四儿所影射的历史人物不是个真正的皇帝，而应该是个偶然有机会掌握了很大权力的人。

但非常不幸，最后四儿象征的历史人物遭人污陷，被赶出了象征明朝皇宫的贾家，这一点非常重要，不知道大家从这些分析中有没有悟出什么来？从我个人的角度来看，凭借我对此书的感悟以及对明史的了解，我怎么看怎么感觉她的身上有点魏忠贤的影子呢？这也是我前面所说的历史和书中表现的三个“层级”之中最低一级的关于老魏的影射，真的是这样吗？会不会太牵强了呢？我相信有很多朋友一时难以相信，下面我给大家看些重要的证据，希望能够对大家理解此人有所帮助。

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V哥掰谎 楼主

2014-09-03 08:54
14349楼  


前八十回中最后一次提及四儿还是在第七十七回里，估计也应该是全书最后一次提及：

晴雯知宝玉难行，遂用被蒙头，总不理他，宝玉方出来。意欲到芳官四儿处去，无奈天黑，出来了半日，恐里面人找他不见，又恐生事，遂且进园来了，明日再作计较。

于是四儿从此在书中就不见了踪影，明日的时候也没再提宝玉是否去找。刚才这段描写我们会以为四儿与芳官等人在一起，因为这里写着宝玉“意欲到芳官四儿处去”，可能是被赶出去以后可能先关在了一起，或者都在一个人的家里，或者只在自己的干娘家，可从后面的文字中就发现并没有提到四儿什么事。在第七十七回里提到芳官、蕊官和藕官三个人寻死觅活，只要剪了头发做尼姑去，王夫人一开始不同意，后来把她们叫来亲自过问，而且这段描写非常详细，书中这一回里是这样描写的：

王夫人道：“既这样，你们问他们去。若果真心，即上来当着我拜了师父去罢。”这三个女人听了出去，果然将他三人带来。王夫人问之再三，他三人已是立定主意，遂与两个姑子叩了头，又拜辞了王夫人。王夫人见他们意皆决断，知不可强了，反倒伤心可怜，忙命人取了些东西来赍赏了他们，又送了两个姑子些礼物。从此芳官跟了水月庵的智通，蕊官藕官二人跟了地藏庵的圆心，各自出家去了。

我们看这里面明明只强调了三个小戏子的事，而且她们要集体出家，但这前前后后居然没有四儿的事，从此四儿就活不见人，死不见尸了，作者这也太不负责任了，我觉得作者在这里是想让我们知道四儿与这三个小戏子不是一类人，象征的原型大不相同，所以自然不能在一起。四儿也没有跟晴雯在一起，那她去哪儿了呢？前面有过这样的关于四儿的文字：

王夫人即命也快把他家的人叫来，领出去配人。

但四儿到底有没有配人呀？配谁了呀？作者怎么也不交待一句？估计看到这里大家也看得云里雾里的，不知道作者写这个小人物到底在全书中能起到什么作用？所有关于她的文字不过几百字，难道就是个过场人物？再说书中的人物有好几百个，她还能有什么特别的呢？估计大家也奇怪为什么我要在这里将她的这样一个极为边缘角色的情节进行这样详细的分析呢？因为我觉得四儿这个人很不简单，她这个人最特别的地方就是王夫人说的那两句：

“谁是和宝玉一日的生日？”

“同日生日就是夫妻，这可是你说的？”

这两句可是四儿被赶走的根本原因和铁证，表面看我们都觉得这不过是玩笑而已，但既然牵涉到了象征“传国玉玺”的宝玉，那就不是小问题了。

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V哥掰谎 楼主

2014-09-03 12:13
14351楼  


我们绝对不能简单地把这看成是玩笑，应该从这两句所代表的象征意义来分析一下，看看这到底意味着什么。大家一定要清楚，能与宝玉关系密切到一定程度的人物，影射的往往都是历史上有些来历的大人物，而这个四儿居然借生日相同而自称与宝玉是“夫妻”，这至少说明一点：她所影射的历史人物应该是个权力很大的人，应该是在明末历史上能够书写上一笔的人，而且最后没有落到好的下场。于是顺着这个思路，我们再分析一下四儿这个角色的特点就容易了。

四儿所影射的历史人物本来以前是做杂活儿的，出身和地位一直很低下，根本没有人注意到这个小人物，后来有了个非常偶然的机会受到提拔，开始做细活，也就意味着她做档次高的一些事情，于是更加努力地工作，而他也得到了快速的提升。

书中描写说四儿“聪敏乖巧不过的丫头，见宝玉用他，他变尽方法笼络宝玉”，说明此人非常聪明，而且抓住机会为“传国玉玺”和“皇权”服务，而且后来地位越来越高，应该是指权力越来越大，然而逐渐地变得越来越放肆，居然可以肆无忌惮地将自己与象征“传国玉玺”和“皇权”的宝玉比作夫妻！说明权力大到了极点了，因为如果书中某位女人与宝玉结婚了，这象征着一位皇帝掌握了皇权，并善始善终，白头到老。相比之下，黛玉就没有这个好运气了，因为她“质本洁来还洁去”，只能象征着她所影射的朱由检虽然当上了皇帝，可没有最终把握住皇权，最后丢掉了江山，在书中应该是指黛玉虽然后来与宝玉名义上结婚了，但并没有入洞房，也就是说与“传国玉玺”结婚这一说法是个很重要的象征；而宝钗后来真的与宝玉结婚了，所以象征着满清得到大明的皇权和江山，所以宝钗的身份可知。

由此看来能与宝玉成为夫妻可不是一件小事，好在这个四儿说与宝玉是夫妻只是玩笑话，而不是真的夫妻，自然说明四儿所影射的历史人物不是个真正的皇帝，而应该是个偶然有机会掌握了很大权力的人。

但非常不幸，最后四儿象征的历史人物遭人污陷，被赶出了象征明朝皇宫的贾家，这一点非常重要，不知道大家从这些分析中有没有悟出什么来？从我个人的角度来看，凭借我对此书的感悟以及对明史的了解，我怎么看怎么感觉她的身上有点魏忠贤的影子呢？这也是我前面所说的历史和书中表现的三个“层级”之中最低一级的关于老魏的影射，真的是这样吗？会不会太牵强了呢？我相信有很多朋友一时难以相信，下面我给大家看些重要的证据，希望能够对大家理解此人有所帮助。

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V哥掰谎 楼主

2014-09-03 16:37
14363楼  


@V哥掰谎 14278楼 2014-09-03 12:13

我们绝对不能简单地把这看成是玩笑，应该从这两句所代表的象征意义来分析一下，看看这到底意味着什么。大家一定要清楚，能与宝玉关系密切到一定程度的人物，影射的往往都是 历史 上有些来历的大人物，而这个四儿居然借生日相同而自称与宝玉是“夫妻”，这至少说明一点：她所影射的 历史 人物应该是个权力很大的人，应该是在明末 历史 上能够书写上一笔的人，而且最后没有落到好的下场。于是顺着这个思路，我们再分析一下四儿这个角........

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@luckylian001 14285楼 2014-09-03 16:02:39

我觉得v哥有点钻牛角尖了，作者无一处闲笔，不可能几个角色反复地写，我觉得袭人就是袭人，不是宝钗的什么副，晴雯也仅代表她自己罢了，只不过是这些人有些类似点或者有什么联系。她们应该都是有自己的 历史 原型的，她们存在的意义决不仅仅是副这么简单。本来还以为v哥有什么新奇的解释呢，现在我还是坚持自己的理解：绣春囊事件代表着东林党铲除其他异党的事件，袭人代表东林党，晴雯代表齐党（齐的上面也有个文字......

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@V哥掰谎 14286楼 2014-09-03 16:09

〖甲戌双行夹批：奶母之倚势亦是常情，奶母之昏愦亦是常情。然特于此处细写一回，与后文袭卿之酥酪遥遥一对，足见晴卿不及袭卿远矣。余谓晴有林风，袭乃钗副，真真不假。〗

这些不是我说的，参与创作的批书人明确地指出了这一点。此书虽然隐写 历史 ，但只是对那段 历史 的高度概括，而不是具体到每个有名的 历史 人物、每个政党都要出现的地步。此书更多的是反思，而不能完全与 历史 都能一一对应上。

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@luckylian001 14289楼 2014-09-03 16:24:40

是的，但是像这种大事件，我相信作者在书里应该都是有体现的，而且应该写的还比较具体，若依你所说，这个事件仅仅是影射王熙凤？我直觉上这很难理解，作者也没必要这么大动干戈

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这段描写有其他的含意，很丰富，有一点点党争的隐写，但也不会具体到某个人与某个党一一对应的地步，而是极为模糊处理，为的是体现明亡于自己的内斗。所以不要这样具体地对号入座，因为作者更多的是在反思，或者说重点在大明与满清之间的较量，我在后面会有专门的文章介绍。

五胖来了4  2017-04-04 07:55
评论 V哥掰谎：作者毕竟不是历史学家，如果是研究历史的再看红楼梦，每个原型肯定能对上，而且编篡四库全书后肯定一些重要历史人物被边缘化，刻意淡化了，这些人影响力甚至堪比李自成，张献忠，皇太级等人。而且几百年前清人都能看出反满内涵，甚至一度把红楼梦列为禁书足见反清复明深意当时

五胖来了4  2017-04-04 07:56
评论 V哥掰谎：世人皆懂，我朝刚建国，而清灭不久，太祖为了防止民族矛盾激化刻意隐晦其中的反清复明说，而红学人主流更是秉持这一观点，历史看懂了也背负政治任务不能说透








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活出精气神

2014-09-03 16:41
14364楼  


宝玉见晴雯将雀裘补完，已使的力尽神危，忙命小丫头子来替他捶着，彼此捶打了一会歇下。没一顿饭的工夫，天已大亮，且不出门，只叫快传大夫。一时王太医来了----一个丫环病了，太医这么快就来了，这大观园应当是后宫！

admin

天破惊石系列之〇=====绛珠为谁泪？【养小叔子】
https://7236taiji.cn/forum.php?m ... 39297&fromuid=1
(出处: 太极格局研究新天地)
V哥掰谎 楼主【养小叔子】

2014-09-04 08:52
14384楼  


看到有网友担心焦大说的“养小叔子”是不是指凤姐和宝玉，所以我得尽快澄清这个问题，以免大家往歪里想而思想崩溃，我个人认为二人与“养小叔子”无关。

书中有一个情节一直让人很奇怪，出现在第二十五回“魇魔法姊弟逢五鬼”的故事里，这里讲的是因为赵姨娘对宝玉和凤姐非常忌恨，所以请马道婆施妖法，导致此二人发疯，要死要活的，贾家一片大乱，不知所措。

忽然癞头和尚与跛足道人及时出现并力挽残局为二人治病，经过一番神神叨叨的法术，算是治疗告于了段落，然后和尚告诉贾家接下来的治疗方案，让人感觉很奇怪：

将他二人安在一室之内；

将他二人就安放在王夫人卧室之内，将玉悬在门上。王夫人亲身守着，不许别个人进来。

很多读者死活想不明白为什么这样做，宝玉和凤姐二人又不是夫妻？放在一个卧室里算怎么回事呀？一男一女多不方便？而且还一住就一个多月，所以说如果没有深意的话就真的没有必要将二人这样安排了。

现在看来这也是作者有意而为之的，这与四儿戏称自己与宝玉是夫妻有一曲同工之妙。其实“魇魔法姊弟逢五鬼”这一回的整个故事看似非常古怪，其实寓意深刻，我在后面有专门的文章进行介绍。

无论是四儿说的“同日生日就是夫妻”还是凤姐与宝玉住在一个房间里三十三天，都是用来象征魏忠贤大权独揽，将皇权玩弄于股掌之间，使一个“泼皮破落户儿”的小混混儿一跃成为一人之下万人之上的人，算是人间一朵奇得不能再奇的奇葩了。

但我们要明白的是：四儿说的这个“同日生日就是夫妻”，虽然象征着她影射的历史原型有很大的权力，但并不意味着是真正的夫妻，因为这毕竟是玩笑话，也就意味着老魏的权力再大，也不可能是皇帝而成为万岁，最多只到了“九千九百岁”，无论如何还差一百岁才能与皇权成为“夫妻”，而他的权力再大，但本质不过是为皇帝卖命的奴才而已，他永远也无法跨距这“一百岁”的鸿沟。

魏四年轻的时候很落破，赌输了家产，还卖掉了女儿，因为羡慕在赌场里出手阔绰的太监而自宫，并托了关系当上了太监。魏四入宫以后改名“李进忠”，刚入宫的时候处于太监体系的最底层，甚至他想成为一个真正的“太监”都是一个遥不可及的梦。因为真正的太监之下有少监，再之下有监丞，这三类职位一般要入宫熬三十年才有可能出任，象老魏这样刚入宫的只能干杂活，打水，扫地，生火之类的，相当于厮役，都算不上是太监。但他的运气已经很好了，因为有很多人自宫之后也没有入宫打杂的机会，实在是太亏了。




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闭嘴2012

2014-09-04 10:03
14385楼  


写到一段薛宝钗“仕宦名家之女，皆亲名达部，以备为公主郡主入学陪侍，充为才人赞善之职”，其中的“才人”是宫中女官名，为魏晋南北朝时设置，通常兼作妃嫔。我查了一下 这个“‘才人是封建妃嫔的称号。始设于晋武帝司马炎，沿用至明代。 从而可以判断这些说的就明朝的一些事情